Senzacionalno prisluškivanje: Emisije Dožda kontrolirane iz Ukrajine. Četvrta priča - Timur Olevsky: „Ne radimo u egzilu, odnosno kao glavni urednik

TV kanal "Kiša" ponovno je ušao u probleme s radom strane države- Njegov novinar Timur Olevsky, kako je saznao tisak, "aktivno je surađivao s ukrajinskim snagama sigurnosti i Porošenkovim dužnosnicima.

Ranije, u sklopu istrage koju je proveo politolog Ilya Ukhov, kod njega su pronađena njemačka izvješća. Sudeći po njima, TC "Dožd" je, primjerice, izabran za suradnju zbog svoje "antikremaljske pozicije". Čak i ranije, objave na službenim izvorima britanskih i američkih zaklada pokazale su da se Dozhd bavio propagandom za Veliku Britaniju i Sjedinjene Države za veliki novac.

Kako primjećuje Ruposters, 30. ožujka projekt Specijalnog dopisnika TV kanala Rossiya emitirao je telefonske razgovore u kojima je bivši novinar Echa i Dozhda, a sada zaposlenik američkog Radio Libertyja, vrlo blisko surađivao s ukrajinskim blokom moći i administracijom predsjednika Ukrajine.

Podsjetimo da je Cyberberkut u početku objavio pregovore Olevskog - oni su se dogodili 2015.

"Jedan od sugovornika Olevskog bio je Anton Geraščenko, savjetnik ministra unutarnjih poslova Ukrajine. U razgovoru s njim Olevski je obećao da će podržati ukrajinsku informativnu kampanju na internetu i prihvatio poziv da "ispita" Ruse privedene na teritoriju LNR", navodi portal.

Mediji navode i same razgovore:

Geraščenko: Zdravo, zdravo Timur.

Olevsky: Da, zdravo!

Geraščenko: Možete doći i ispitati ih ["borce GRU-a"], mislim da ćemo to organizirati. Drugo, možete odmah pokazati video ispitivanja. I sada to širimo na ruskim društvenim mrežama. Molim pomoć!

Olevsky: To ćemo učiniti. Ovo mi je važno. Hitno mi dajte rodbinu.

Ali to nije sve. Prikazana je snimka na kojoj jedan od vodećih zaposlenika Dozhda komunicira s voditeljem odjela za informacijsku politiku predsjednika Ukrajine Andrijem Žigulinom. Iskreno poziva da se Dožd uključi u promociju priče sa “specijalcima GRU”.

“U razgovoru Olevski zapravo izvještava Žigulina o izvještavanju o situaciji s zatočenim Aleksandrovim i Erofejevim”, zaprepašteni su istražitelji Rupostersa.

Zhigulin:Želim vas spojiti oko ovih suboraca koji su bili zatočeni.

Olevsky: Moram se povezati s njima.

Zhigulin: Imam molbu za vaš kanal da odmotate priču s druge strane.

Olevsky: Sada zovemo rusko ministarstvo obrana, jer mi, kao ... Mi sada pokušavamo saznati od njih, pa, x *** šutiš, da su ovo tvoje. Čekamo što će oni reći, mi o tome uopće ne znamo ništa, da nisu naši. I trebam koordinate roditelja. Sada, ako je službeni predstavnik, na primjer, predsjedničke administracije rekao da smo već kontaktirali roditelje ovih jurišnih zrakoplova i pozivamo ih u Kijev da posjete svoju djecu. Odmah ga dajemo u vijesti. To je gluma dobre volje, a onda legaliziramo roditelje. Nakon toga ih možemo nazvati. Ovo je jebena bomba!

Zhigulin: U redu razumio sam.

Autori materijala primjećuju da tijekom cijelog vremena pregovora Olevsky nikada nije pitao ima li Ukrajina dokaze da su zarobljeni ruska vojska- o čemu je toliko pisao i govorio u medijima.

"Timur Olevski dugo vremena radio je na radio postaji Ekho Moskvy, a zatim je počeo raditi kao dopisnik za TV kanal Dozhd. Dok je radio na televiziji, pratio je vojne operacije u Donbasu, uključujući i sa strane Oružanih snaga Ukrajine. U srpnju 2015. Olevsky je objavio da je potpisao jednogodišnji ugovor s Radio Libertyjem i otišao u Prag, gdje radi u američkom internetskom projektu Current Time, navodi Ruposters.

Podsjetimo, ranije se, u okviru izvješća njemačke korporacije, pokazalo da su joj najaktivniji partneri web stranice RBC, Dozhd, Newsru.com i Lenta.ru. Osim ovoga, u izvješću je i brojka u još 41 izdanju, ali nisu navedena imena tih medija.

Također prošle godine, ovi mediji iz Britanije i Sjedinjenih Država. Radilo se o petsto milijuna dolara.

Timur Olevsky DR

Nakon radio postaje Echo of Moscow, novinar Timur Olevsky je svoj rad na TV kanalu Dozhd promijenio u projekt Current Time, istovremeno mijenjajući Moskvu u Prag. Elena Servettaz je u sklopu projekta od Timura Olevskog saznala koje bi teme osim “Krim je naš” mogle zanimati publiku koja govori ruski, kako raditi u inozemstvu i ne prekinuti veze s domovinom te zašto pravi novinarski “egzodus” iz Rusije još je daleko.

RFI: Krenimo redom: kako se dogodilo da ste iz Rusije preko Ukrajine došli do radio postaje s američkim financiranjem?

Prilično nasumično. Nisam zamišljao da ću završiti u Pragu i početi raditi na Sadašnjem vremenu. Na jednom od svojih poslovnih putovanja u Donjeck upoznao sam djelatnike radijske postaje i pozvali su me da sudjelujem u jednom televizijskom projektu. Isprva mi se činilo da je preseljenje iz Rusije u drugu zemlju prenagla promjena u mojoj sudbini, čak i ako bih, kako sam tada mislio, stvarao vijesti o Rusiji.

Uvijek je čudno kada nešto radite, a da niste na sceni. Ali to je zapravo zanimljiv eksperiment. Ovo su profesionalne vijesti, profesionalna novinarska istraživanja posvećena ne samo Rusiji, već i zemljama bivše Sovjetski Savez. Postoji program u Ukrajini, Gruziji, Rusiji, gledaju nas u baltičkim državama, odnosno raspon naših interesa je veći od Rusije.

Ne radimo priče na temelju opisa ljudi koji su negdje nešto čuli, imamo svoje dopisnike koji odgovaraju svojim ugledom

Timur Olevski

Ovdje, u središtu redakcije u kojoj radimo, prikupljamo informacije od dopisnika, gradimo agendu koja nam se čini zanimljivom. I ispada vrlo znatiželjna priča, jer se pokazalo da kad si vani i gledaš sa strane onda se neke stvari vide, možda i bolje. Tako sam završio u Pragu na projektu “Sadašnje vrijeme”, gdje sada vodim nekoliko programa.

Mnogi novinari su ovom prilikom optuženi da ste, kažu, u Parizu/Londonu/Pragu/Washingtonu i pričate o tome što se događa na Krimu. Ovo je najlakši prijekor, on leži na površini. Ne mislite li da se na ovaj način vraćamo u Sovjetski Savez, kada čovjek nije imao izbora, a ako je i imao, onda između BBC-a, koji je bio ometan, Glasa Amerike, Radio Slobode, RFI?

Na ovo ću odgovoriti vrlo jednostavno. U Ukrajini izlazimo na kanalu našeg velikog informativnog partnera, oni naše programe puštaju u eter i prikazuju se potpuno otvoreno. Naši programi, uključujući i o Ukrajini, također su popularni, au Ukrajini nema problema s pristupom informacijama.

Puno je dobrih medija, puno je dobrih novinara, au eteru su različita stajališta. Ako uspijete napraviti zanimljive stvari koje pronađu svoju publiku čak iu ovako konkurentnom informacijskom polju, onda to ide sasvim dobro.

Mi ne radimo priče na temelju opisa ljudi koji su negdje nešto čuli, mi imamo svoje dopisnike koji su svojom reputacijom zaslužni za te poruke, te reportaže koje prave. Ali u Rusiji je situacija nešto drugačija. U Rusiji nema toliko medija koji nisu povezani s agendom Kremlja, mogu se nabrojati na prste: to su Novaya Gazeta, Dozhd, dijelom RBC, dijelom Ekho Moskvy.

Sve zanima što se događa u Americi, ali malo koga zanima što se događa u Tadžikistanu ili Kirgistanu.

Timur Olevski

Čini mi se da je sasvim normalno kada se pojavi neki drugi medij na ruskom jeziku, koji daje drugačija gledišta, govoreći o Rusiji i o onim zemljama o kojima federalni ruski mediji uvijek govore dosta nabijeno.

Vraća li nas to u vrijeme SSSR-a? U slučaju Ukrajine, to nas nikako ne vraća u vrijeme Sovjetskog Saveza, u Rusiji, vjerojatno, dijelom da. No, razlika ipak postoji, jer ljudi koji su prije 30 godina otišli raditi u Svobodu ili, primjerice, u Pariz, teško da su i pomišljali da će se ikada moći vratiti u domovinu.

Ovdje radimo ne u emigraciji i ne u emigraciji. Putujemo u zemlje iz kojih smo došli, održavamo kontakte s ljudima koji su tamo ostali. Nije se cijela moja obitelj, primjerice, preselila u Prag, supruga nastavlja raditi u Moskvi. Odnosno, ne prekidamo veze s domovinom, to je bit.

Odnosno, vjerojatno je prerano govoriti o nekom ishodu novinara? Samo se sjećam kako je Evgenija Markovna Albats rekla u jednoj od emisija da, možda je ovo egzodus novinara.

Da, postoji takav trend. Ali, prvo, Roman Super je u Rusiji, on je moj kolega na Radio Slobodi, radi u moskovskom dopisništvu. A ishod... To je djelomično istina, pretpostavljam. Ne govorim sada za sebe, pokušat ću generalizirati, možda za svoje kolege. Za neke je problem akutni nedostatak radnih mjesta u publikacijama s profesionalnim standardom na koji su navikli.

Znamo da je dosta publikacija preformatirano u Rusiji, otkupili su ih menadžeri koji nekako nisu htjeli pokvariti odnose s predsjedničkom administracijom ili su jednostavno zatvoreni iz raznih razloga. Na kraju je kriza u državi, a nekome je odlazak u drugu državu prilika da jednostavno ostane u struci.

U mom slučaju pitanje je bilo potpuno drugačije. Imao sam izbor raditi na Dozhdu (TK Dozhd) ili na Present Tenseu, ali imam malo drugačiji raspon zadataka nego na Dozhdu. Nisam samo reporter-voditelj, nego u neku ruku sa svojim kolegama sudjelujem u postavljanju informativne slike dana i ovo je vrlo zanimljivo iskustvo.

Odnosno kao Glavni urednik?

Timur Olevsky na Maidanu DR

Ja nisam glavni urednik, nikako. Ja sam koautor svog programa, a ovo je zanimljivo. Projekt na kojem radim je još uvijek televizija na tradicionalni način kako bi se trebala raditi. Naši se resursi, naravno, ne mogu usporediti s federalnim ruskim TV kanalima, ali imamo ideju kako bi to trebalo izgledati.

A onda, uvijek je zanimljivo raditi na novom projektu. Projekt koji niče od nule - a Current Time (“Sadašnje vrijeme”) postojao je samo godinu dana prije mog dolaska tamo, odnosno ovo je praktički početak projekta.

Sudjelovati u nečemu što se radi vlastitim rukama, zajedno s kolegama s kojima dijelite određena uvjerenja i stajališta, vrlo je zanimljiv izazov, iskustvo koje će vam kasnije svakako dobro doći.

U Pragu često naglas kažem da ću se jednog dana vratiti u Rusiju i ne trebam se sramiti onoga što sam ovdje dao publici, čitateljima i općenito ruskim građanima koji mogu cijeniti moj rad, a ne profesionalno ispusti neke stvari. Svakom se novinaru svašta može dogoditi – to je razumljivo. Pokušavamo razmišljati o tome.

Gledatelj TV kanala Dozhd zapamtio vas je, prije svega, kao jednog od najboljih novinara u Rusiji novijeg doba. U Current Timeu najvjerojatnije nećete imati priliku snimati i raditi takve reportaže po kojima je Timur Olevsky ostao u sjećanju svih. Neće vam biti dosadno?

To laska, hvala na lijepim riječima. U početku je bilo jako teško jer sam, naravno, reporterka, a kada mi je ponuđeno da radim kao voditeljica, za mene je to značilo naučiti nešto sasvim novo u struci. Osim toga, naučite vjerovati dopisnicima, jer jedno je - vi sami govorite i odgovorni ste samo za svoje riječi, a drugo - sjedite i shvaćate informacije, smišljate kako ih prezentirati zanimljivije, a trebate vjerovati ljudima koji to rade. isto što su nedavno učinili ja.

U početku mi je bilo teško preživjeti taj psihološki trenutak, ali učim. To je, zapravo, onaj dio novoga u struci koji sada sama otkrivam i proučavam. Ne znam hoće li zauvijek biti tako, ja i dalje ostajem dopisnik u duši, čini mi se, i kad-tad ću provaliti na neko poslovno putovanje.

Što ne može nego zadovoljiti svoje gledatelje. Već smo počeli ocrtavati geografiju mjesta gdje gledaju "Sadašnje vrijeme", koliko ja razumijem, tu je i Srednja Azija ...

A to je jako velik dio publike. S velikim ponosom za ovaj projekt mogu reći da tamo rade tako nevjerojatne priče za čije postojanje ljudi u Rusiji uopće ne slute. Ovo je cijeli svijet.

U Rusiji, kao i u Ukrajini, a vjerojatno i u bilo kojoj postsovjetskoj zemlji, krug interesa zatvara se oko vlastite države ili vlastite politike, gospodarstva i malo tko prati što se događa, čini se, sa susjedima. Sve zanima što se događa u Americi, ali malo koga zanima što se događa, recimo, u Tadžikistanu ili Kirgistanu.

Zbog toga su propuštene neke priče koje su same po sebi zanimljive jednostavno zato što utječu na nas - velike priče za koje nismo ni znali da postoje.

Na svom Facebooku često postavljam linkove na izvještaje svojih kolega s projekta “Trenutno. Asia" jednostavno zato što je vrlo znatiželjan.
Osim toga, imamo i svoj ponos. Naše kolege iz pakistanskog izdanja Svobode napravili su video. Na prvi pogled nema ništa posebno u njemu - stariji čovjek cijeli život zarađuje noseći vrlo teške torbe na tržnici u Peshawaru, a priča kako to radi kako bi zaradio, a ne prosio. Mislim da je ova priča teško proći. Neočekivano je prikupila milijun i pol pregleda na društvenim mrežama. Toliki broj pregleda jedne jednostavne ljudske priče teško je zamisliti, to me se dojmilo, shvatio sam da takve priče zanimaju svakoga.

Current Time želi prikazati sliku s drugim pričama “iz republika”, kako kažu, a ne samo vijesti, kao da su negdje u Moskvi, pardon, “trgovci lubenicama nešto razbili” ili nekoga opljačkali.

Naravno, čini mi se da je u Rusiji važno znati kako ljudi žive u zemljama iz kojih dolaze, na primjer, u Rusiju.

Osim toga, ovo je samo vrlo zanimljiv informativni materijal, o tim se pričama može razmišljati, raspravljati. Svidjela mi se i jedna priča - nije dobila milijun i pol - u gradić Naryn na sjeveru Kirgistana zadržao je trolejbuski vozni park, u kojem je, po mom mišljenju, samo jedan trolejbus. Ostao je samo zato što se njime djeca voze u školu, a ako idu pješke mogu ih napasti vukovi i šakali.

Nemoguće je o tome doznati na bilo koji drugi način nego napraviti reportažu i pokazati je. Mislim da je ovo vrlo zanimljivo. I meni je bilo zanimljivo - nisam znao ništa o Naryn. Naravno, znao sam neke stvari o zemljama koje sam posjetio, ali, naravno, nedostajalo mi je umijeća da dođem do takvih ljudskih priča, takvih detalja, a sada uživam u tome.

Vaš gledatelj s TV kanala "Rain", slušatelj "Echo of Moscow", je li s vama prešao na "Present Tense" ili su to već drugi ljudi?

Teško je reći. Ako govorimo o Rusiji, onda se, vjerojatno, publika TV kanala Dozhd i publika Sadašnjeg vremena na mnogo načina preklapaju. Što se tiče radio postaje Ekho Moskvy, vjerojatno ne.

Publika radio postaje "Eho Moskve" su ljudi koji, uglavnom, nisu tako dobri društvene mreže. Čini mi se da, prvo, slušaju samu stanicu, a drugo, ima ustaljenu publiku. Često su to ljudi koji ne dobivaju informacije iz drugih izvora osim Ekho Moskvy, ili barem ja imam takav dojam.

Ipak, Eho Moskve i Dožd se jako razlikuju, posebno sada, razlikovali su se u svjetonazoru, procjeni stvarnosti, nekim događajima koji se zbivaju u zemlji - samim redakcijama i, shodno tome, publici. Publika Dožda i Ekha nikada se nije potpuno preklapala, a s vremenom publika Ekha Moskve, kako mi se čini, odluta za nekim službenim programom.

Iako je Ekho Moskvy i dalje radio stanica na kojoj se izražavaju različita mišljenja, provladina mišljenja postaju sve agresivnija, odnosno dominiraju jednostavno zato što zvuče svjetlije. Ali ovo je teško pitanje.

U gradiću Naryn na sjeveru Kirgistana sačuvan je trolejbuski vozni park u kojem je samo jedan trolejbus. Ostao je samo zato što se njime djeca voze u školu, a ako idu pješke mogu ih napasti vukovi i šakali.

Timur Olevski

Vidite, i dalje mi je bilo važno, a važno nam je i sada, održati ravnotežu u prezentiranju informacija iz različitih kutova. Ja, kao i svaka osoba, imam svoje vrijednosti, u mom slučaju one su povezane s humanitarnim stvarima, vrlo razumljivim, ali često zaboravljenim u Rusiji, poput vrijednosti ljudskog života, dostojanstva pojedinca.

To uvijek imam na umu kada pišem svoje priče. Ali to su dobre vrijednosti, to ne znači da trebate iskrivljavati informacije ili ne dati nekome priliku da govori. Samo trebate shvatiti da ljudi u konačnici trebaju poštovati jedni druge.

Kad je počela cijela priča s Ukrajinom, dužnosnici iz Bruxellesa i Washingtona progovorili su o potrebi borbe protiv ruskih dezinformacija. Vi sada govorite o ravnoteži i informacijama koje se prezentiraju iz različitih kutova. Ne mislite li da je upravo taj stav EU-a i SAD-a poražen u priči s Ukrajinom, jer zapravo nije bilo nikakvog otpora ruskim dezinformacijama?

Naime, kada je počela priča s Ukrajinom, tek su počinjale priče o potrebi davanja nekakvog odbijanja. U to vrijeme nije bilo međunarodnog sudjelovanja u izvještavanju o ukrajinskim događajima. Postojali su samo ruski mediji, stoga mi se čini da ni Europa ni Amerika nisu bile spremne na to da će oko događaja u Ukrajini početi pravi informacijski rat.

S druge strane, odbijanje je lukava stvar, jer propaganda je nabijena informacija, a kontrapropaganda je ništa manje nabijena informacija. Ne bavimo se kontrapropagandom, nezanimljivo je i neprofesionalno baviti se time, bavimo se informiranjem.

Čudno je da dobro novinarstvo uvijek uzvraća propagandi. Ne kontrapropaganda, koja se služi istim metodama, ali s druge strane, izvrtanje informacija kako bi se crno prikazalo bijelim. Objektivne informacije obično razbijaju laži propagande. Drugo je pitanje što se to događa sporije, jer propaganda uvijek daje kratkotrajan i jak učinak. Ljude je potrebno dugo i kvalitetno navikavati da traže informacije, analiziraju ih, kako treba izgledati informativni zaplet i zašto ne treba odmah vjerovati nabijenom izvoru koji koristi dopadljive riječi koje nemaju nikakve veze s vokabular profesionalnog novinarstva.

Čini mi se da je sada Europa spremna i pokušava se baviti kontrapropagandom, ali mislim da će uskoro biti jasno da ne može postojati kontralaž za laž. U laži može biti samo istina, a istina podrazumijeva profesionalnost i standarde.

U mojoj se mašti Vorkuta činila mnogo većom nego što je u stvarnosti. Nikada nisam bio tamo, a znam samo da ima mina, kao u Donjecku. Samo u permafrostu. Sama riječ "Vorkuta" budi vrlo široke asocijacije, a iznenađujuće je da tamo živi samo 60.000 ljudi. I gotovo svi su nekako povezani s ugljenom.

Ugljen u Vorkuti iskopava Severstal. Evo što Sergej Proskuryakov, operater rudarskih strojeva u rudniku Severnaya, piše u grupi VKontakte: “Želio bih svima reći što se stvarno događa u našim rudnicima. Ovo je bogom zaboravljeno mjesto, uprava tvrtke radi što god hoće da zaradi više novca. Mnogo kršenja sigurnosti stijene. Primjerice, poznato je da su u našem rudniku pooštreni senzori koji bilježe sadržaj plina metana u zraku. Po uputama vlasti, instrumenti su podešeni tako da ne prelaze skalu i pokazuju brojke koje odgovaraju normi. U stvari, sadržaj metana u rudniku mnogo je veći nego što zahtijevaju sigurnosni propisi. Sada oni koji su dali naredbu da se zategnu senzori, neka pogledaju u oči rodbini poginulih rudara.” Zapravo, ovo je sve što trebate znati o rudarstvu ugljena u Vorkuti kako biste shvatili zašto autori peticije protiv uprave tvrtke pozivaju na njezino javno strijeljanje.

U nedjelju sam nazvao jednog od autora peticije protiv uprave Severstalja. Snimio sam razgovor s prilično očitim odgovorima o čemu se radi i zašto. Natalija mi je rekla da rudnike treba zatvoriti, da ljudi u njima stalno umiru. Ne uvijek odjednom toliki broj žrtava, ali smrt ne miruje ni minute. Na kraju, već kad je poklopio, upitao je: “Gdje vam radi muž?” "On je rudar", odgovorila je Natalija nekako palim glasom. “Pa, slaže li se s vama da rudnike treba zatvoriti?” - Ne, moj muž ne dijeli moje mišljenje. Kaže da ako se zatvore rudnici, nitko neće imati posla.” "Što ako umre?" "Kaže da ćeš dobiti odštetu ako umrem, pa ne brini." - Recite mi kako se odmara ako stalno ide na posao misleći da će umrijeti za naknadu? Ponaša li se na neki poseban način? - "Ne, šuti." To je, zapravo, cijeli razgovor.

U Vorkuti, ovo je priča o strašnom strpljenju. Na ovakvom mjestu ništa ne bi trebalo odvratiti pažnju od toga.

Moj kolega Grigorij Tumanov opisao je svoje dojmove o strašna priča sa ženom koja je odsjekla glavu četverogodišnjem djetetu: “Uvijek najstrašniji zločini - o motivu kojih ne možete razumjeti ni jednu stvar. Nisam shvaćao i ne shvaćam što se tada dogodilo Jevsjukovu, kada ga je masakrirao u supermarketu, ne shvaćam zašto je dovraga ta dadilja napravila ovaj užas, još uvijek mi nije jasno tko je i zašto to uzeo ubiti Njemcova. Najstrašnije je to što se vrlo često, čak i nakon kazne, krivci ne pojavljuju. A ovdje, u Vorkuti, odgovora nema, niti će ga biti.

Ne pada mi ni na pamet pitati zašto Rusija nije u Vorkutu uložila novac za neki drugi razvoj ovog kraja. Jeste li negdje ulagali? Tamo gdje rudarske kompanije u Rusiji izvuku nešto iz zemlje, sve umire, osim same proizvodnje. A sreća živih već ovisi samo o klimi, načinu vađenja i dodanoj vrijednosti. Ugljen je u tom smislu najnesretnija roba, posebno sjeverna.

Donjeckim rudarima bilo je lakše: imali su izbor napustiti rudnik i pridružiti se miliciji ili otići u drugi ukrajinski grad – bez ičega, ali živi, ​​dva sata vožnje autobusom. Ali oni sami nisu mogli stati, mnoge je zaustavio rat. Rudari u Vorkuti nemaju svoju lokalnu miliciju, osim što idu u Donbas.

U Vorkuti, ovo je priča o strašnom strpljenju. Čini mi se da na takvom mjestu ništa ne bi trebalo odvratiti pažnju od ovoga. Ljudi su planski spremni umrijeti, da svi zajedno ne ostanu bez posla. Možda će Vorkuta nestati ako se rudnici zatvore. Ali ona neće nestati.

Svi smo mi u ovoj Vorkuti, bez odgovora, zato se čini tako velika.