Senzacionalno prisluškivanje: Doždove emisije su kontrolisane iz Ukrajine. Četvrta priča - Timur Olevsky: „Ne radimo u egzilu, odnosno kao glavni urednik

TV kanal "Rain" ponovo je upao u probleme sa radom na stranim državama– Njegov novinar Timur Olevski, kako je štampa saznala, „aktivno je sarađivao sa ukrajinskim snagama bezbednosti i Porošenkovim zvaničnicima.

Ranije, u sklopu istrage koju je vodio politikolog Ilja Ukhov, pronađeni su njemački izvještaji. Sudeći po njima, TC "Dožd", na primer, izabran je za saradnju zbog svog "antikremaljskog stava". Još ranije su publikacije na službenim resursima britanskih i američkih fondacija pokazale da se Dozhd bavio propagandom za Veliku Britaniju i Sjedinjene Države za mnogo novca.

Kako primećuje Ruposters, 30. marta je projekat Specijalni dopisnik TV kanala Rossiya emitovao telefonske razgovore u kojima je bivši novinar Echo i Dozhd, a sada zaposlenik američkog radija Liberty, veoma blisko sarađivao sa ukrajinskim blokom moći i administracijom predsednik Ukrajine.

Podsjetimo da je u početku pregovore Olevskog objavio Cyberkut - održani su 2015.

"Jedan od sagovornika Olevskog bio je Anton Geraščenko, savjetnik ministra unutrašnjih poslova Ukrajine. U razgovoru s njim, Olevsky je obećao da će podržati ukrajinsku informativnu kampanju na internetu i prihvatio je poziv da "ispita" Ruse zatočene na teritorije LNR“, navodi portal.

Mediji citiraju i same razgovore:

Geraščenko: Zdravo, zdravo Timur.

Olevsky: Da, zdravo!

Geraščenko: Možete doći i ispitati ih [„borce GRU“], mislim da ćemo to organizovati. Drugo, možete odmah pokazati video snimak ispitivanja. A mi to sada širimo po ruskim društvenim mrežama. Molim vas pomozite!

Olevsky: Uradićemo to. Ovo mi je važno. Dajte mi hitno rodbinu.

Ali to nije sve. Prikazan je snimak na kojem jedan od vodećih službenika Dozhda komunicira sa šefom odjela za informatičku politiku predsjednika Ukrajine Andrijem Žigulinom. On iskreno poziva da se Dožd uključi u promociju priče sa "specijalnim snagama GRU".

„U razgovoru, Olevski zapravo izveštava Žigulina o izvještavanju o situaciji sa pritvorenim Aleksandrovim i Erofejevim“, zaprepašteni su istražitelji Rupostersa.

Zhigulin:Želim da vas povežem sa ovim drugovima koji su bili zatočeni.

Olevsky: Moram da se povežem sa njima.

Zhigulin: Imam molbu za vaš kanal da odmotate priču sa druge strane.

Olevsky: Sada zovemo rusko ministarstvo odbrana, jer mi, kao... Pokušavamo sada da saznamo od njih, pa, x *** ti ćutiš, da su ovi tvoji. Čekamo šta će reći, ne znamo ništa o tome, da nisu naši. I trebaju mi ​​koordinate roditelja. Sada, ako je zvanični predstavnik, na primer, predsedničke administracije rekao da smo već kontaktirali roditelje ovih jurišnika i pozivamo ih u Kijev da posete svoju decu. Odmah dajemo vijestima. To je gluma dobra volja, a onda legalizujemo roditelje. Nakon toga možemo ih pozvati. Ovo je jebena bomba!

Zhigulin: OK, razumeo sam.

Autori materijala napominju da tokom čitavog vremena pregovora Olevsky nikada nije pitao da li Ukrajina ima dokaze da su zarobljeni ruska vojska- o čemu je toliko pisao i govorio u medijima.

„Timur Olevski dugo vremena radio je na radio stanici Ekho Moskvy, a zatim je počeo raditi kao dopisnik TV kanala Dozhd. Dok je radio na televiziji, pratio je vojne operacije u Donbasu, uključujući i sa strane Oružanih snaga Ukrajine. U julu 2015. Olevsky je objavio da je potpisao jednogodišnji ugovor sa Radio Liberty i otišao u Prag, gdje radi u američkom Internet projektu Current Time, kaže Ruposters.

Podsjetimo, ranije se, u okviru izvještaja njemačke korporacije, pokazalo da su joj najaktivniji partneri web stranice RBC, Dozhd, Newsru.com i Lenta.ru. Osim ovoga, izvještaj sadrži i brojku u još 41 izdanju, ali imena ovih medija nisu navedena.

I prošle godine ovi mediji iz Britanije i Sjedinjenih Država. Radilo se o oko petsto miliona dolara.

Timur Olevsky DR

Nakon radio stanice Eho Moskve, novinar Timur Olevsky promijenio je rad na TV kanalu Dozhd u projekat Current Time, istovremeno mijenjajući Moskvu u Prag. Elena Servettaz je, u sklopu projekta, od Timura Olevskog saznala koje bi teme osim „Krim je naš“ mogle zanimati publiku koja govori ruski, kako raditi u inostranstvu i ne prekidati veze sa domovinom i zašto pravi novinarski “egzodus” iz Rusije još je daleko.

RFI: Počnimo redom: kako se dogodilo da iz Rusije preko Ukrajine dođete do radio stanice sa američkim finansiranjem?

Prilično nasumično. Nisam zamišljao da ću završiti u Pragu i početi raditi na sadašnjem vremenu. Na jednom od mojih službenih putovanja u Donjeck, sreo sam zaposlene na radio stanici, i oni su me pozvali da učestvujem u televizijskom projektu. U početku mi se činilo da je prelazak iz Rusije u drugu zemlju previše nagla promjena u mojoj sudbini, čak i ako bih napravio vijest, kao što sam tada mislio, o Rusiji.

Uvek je čudno kada nešto uradite a da niste na sceni. Ali to je zapravo zanimljiv eksperiment. Ovo su profesionalne vijesti, profesionalna novinarska istraživanja posvećena ne samo Rusiji, već i zemljama bivše Sovjetski savez. Postoji program u Ukrajini, Gruziji, Rusiji, gledaju nas u baltičkim državama, odnosno opseg naših interesa je veći od Rusije.

Ne pravimo priče na osnovu opisa ljudi koji su negdje nešto čuli, imamo svoje dopisnike koji odgovaraju svojom reputacijom

Timur Olevsky

Ovdje, u centru redakcije u kojoj radimo, prikupljamo informacije od naših dopisnika, gradimo dnevni red koji nam se čini zanimljivim. I ispada veoma radoznala priča, jer se pokazalo da kada si napolju i gledaš sa strane, onda se neke stvari vide, možda i bolje. Tako sam završio u Pragu na projektu "Sadašnje vrijeme", gdje sada vodim nekoliko programa.

Ovom prilikom mnogi novinari su optuženi da ste, kažu, u Parizu/Londonu/Pragu/Vašingtonu i pričate o tome šta se dešava na Krimu. Ovo je najlakši prijekor, leži na površini. Ne mislite li da se na ovaj način vraćamo u Sovjetski Savez, kada čovjek nije imao izbora, a ako je imao, onda između BBC-a koji je bio zagušen, Glasa Amerike, Radio Slobode, RFI?

Na ovo ću odgovoriti vrlo jednostavno. Izlazimo u Ukrajinu na kanalu našeg velikog informacionog partnera, oni stavljaju naše programe u eter i prikazuju se potpuno otvoreno. Naši programi, uključujući i o Ukrajini, takođe su popularni, au Ukrajini nema problema sa pristupom informacijama.

Puno je dobrih medija, puno dobrih novinara, a emituju se različita gledišta. Ako uspete da uradite zanimljive stvari koje pronađu svoju publiku čak i u ovako kompetitivnom informacionom polju, onda to funkcioniše sasvim dobro.

Mi ne pravimo priče na osnovu opisa ljudi koji su negdje nešto čuli, imamo svoje dopisnike koji su svojom reputacijom zaslužni za te poruke, te izvještaje koje prave. Ali u Rusiji je situacija malo drugačija. U Rusiji nema toliko medija koji nisu povezani sa planom Kremlja, mogu se izbrojati na prste: to su Novaja Gazeta, Dožd, dijelom RBC, dijelom Eho Moskvy.

Sve zanima šta se dešava u Americi, ali malo ljudi zanima šta se dešava u Tadžikistanu ili Kirgistanu.

Timur Olevsky

Čini mi se da je sasvim normalno da se pojavi neki drugi medij na ruskom jeziku, koji iznosi različite tačke gledišta, govoreći o Rusiji i onim zemljama o kojima federalni ruski mediji uvijek pričaju prilično nabijeno.

Vraća li nas to u vrijeme SSSR-a? U slučaju Ukrajine, to nas ni na koji način ne vraća u vremena Sovjetskog Saveza, u Rusiji, vjerovatno, dijelom da. Ali ipak postoji razlika, jer ljudi koji su prije 30 godina otišli da rade za Svobodu ili, na primjer, u Pariz, jedva su mislili da će se ikada moći vratiti u domovinu.

Ovdje radimo ne u egzilu i ne u emigraciji. Putujemo u zemlje iz kojih smo došli, održavamo kontakt sa ljudima koji su tamo boravili. Nije se sva moja porodica, na primjer, preselila u Prag, moja supruga i dalje radi u Moskvi. Odnosno, mi ne prekidamo veze sa svojom domovinom, to je poenta.

Odnosno, vjerovatno je prerano govoriti o nekom ishodu novinara? Sjećam se samo kako je Evgenia Markovna Albats u jednoj od emisija rekla da da, možda je ovo egzodus novinara.

Da, postoji takav trend. Ali, prvo, Roman Super je u Rusiji, on je moj kolega na Radiju Sloboda, radi u moskovskom birou. A ishod... Ovo je djelimično tačno, valjda. Ne govorim sada u svoje ime, pokušaću da generalizujem, možda za svoje kolege. Za neke je problem akutni nedostatak poslova u publikacijama sa profesionalnim standardom na koji su navikli.

Znamo da je dosta publikacija preformatirano u Rusiji, otkupili su ih menadžeri koji nekako nisu htjeli pokvariti odnose s predsjedničkom administracijom ili su ih jednostavno zatvorili iz raznih razloga. Na kraju, u državi je kriza i za nekoga je odlazak u drugu zemlju prilika da jednostavno ostane u struci.

U mom slučaju, pitanje je bilo potpuno drugačije. Imao sam izbor da radim na Dozhdu (TK Dozhd) ili na Present Tense, ali imam malo drugačiji raspon zadataka nego na Dozhdu. Ja nisam samo reporter-vodja, već na neki način sa svojim kolegama učestvujem u postavljanju informativne slike dana, i ovo je vrlo radoznalo iskustvo.

To je kao Glavni urednik?

Timur Olevsky na Majdanu DR

Ja nisam glavni urednik, nikako. Ja sam koautor svog programa, i ovo je zanimljivo. Projekat na kojem radim je još uvijek televizija na tradicionalan način kako to treba raditi. Naši resursi se, naravno, ne mogu porediti sa federalnim ruskim TV kanalima, ali imamo ideju kako bi to trebalo da izgleda.

A onda je uvijek zanimljivo raditi na novom projektu. Projekat koji se diže od nule – a Current Time (“Present Time”) postojao je samo godinu dana prije mog dolaska tamo, odnosno ovo je praktično početak projekta.

Sudjelovati u nečemu što se radi vlastitim rukama, zajedno sa kolegama s kojima dijelite određena uvjerenja i gledišta, vrlo je radoznao izazov, iskustvo koje će vam kasnije svakako dobro doći.

U Pragu često naglas kažem da ću se jednog dana vratiti u Rusiju i ne treba da se stidim onoga što sam ovde dao publici, čitaocima i uopšte ruskim građanima koji mogu da cene moj rad da ne bi profesionalno ispusti neke stvari. Svakom novinaru se svašta može dogoditi - to je razumljivo. Pokušavamo da razmislimo o tome.

Gledalac TV kanala Dozhd zapamtio vas je, prije svega, kao jednog od najboljih novinara u Rusiji u posljednje vrijeme. U Current Time-u najvjerovatnije nećete imati priliku snimati i praviti takve reportaže po kojima su Timura Olevskog svi zapamtili. Neće vam biti dosadno?

To je laskavo, hvala na lijepim riječima. U početku je bilo jako teško jer sam, naravno, novinar, a kada su mi ponudili da radim kao voditelj, za mene je to značilo da naučim nešto sasvim novo u struci. Osim toga, naučite vjerovati dopisnicima, jer jedno je - vi sami govorite i odgovorni ste samo za svoje riječi, a drugo - sjedite i shvaćate informacije, smišljate kako da ih predstavite zanimljivije, a morate vjerovati ljudima koji to rade ista stvar koju su nedavno uradili ja.

U početku mi je bilo teško da preživim ovaj psihički trenutak, ali učim. To je, zapravo, onaj dio novog u struci koji sada sama otkrivam i učim. Ne znam da li će uvek biti tako, ja sam i dalje u srcu, čini mi se, dopisnik i jednog dana ću upasti na nekakvo službeno putovanje.

Šta ne može a da ne obraduje vaše gledaoce. Već smo počeli da ocrtavamo geografiju mesta gde gledaju "Sadašnje vreme", koliko sam razumeo, tu je i Centralna Azija...

A ovo je veoma veliki dio publike. S velikim ponosom za ovaj projekat mogu reći da tamo prave tako nevjerovatne priče za koje ljudi u Rusiji uopće ne sumnjaju. Ovo je cijeli svijet.

U Rusiji, kao i u Ukrajini, a vjerovatno i u bilo kojoj postsovjetskoj zemlji, krug interesa zatvara se oko vlastite države ili vlastite politike, ekonomije i malo ljudi prati šta se čini, čini se, sa susjedima. Sve zanima šta se dešava u Americi, ali malo ljudi zanima šta se dešava, recimo, u Tadžikistanu ili Kirgistanu.

Zbog toga se propuštaju neke priče koje su same po sebi zanimljive samo zato što utiču na nas - velike priče za koje nismo ni znali da postoje.

Na svom Facebook-u često postavljam linkove na izvještaje mojih kolega iz projekta „Trenutno. Azija" jednostavno zato što je veoma radoznala.
Osim toga, imamo svoj ponos. Naše kolege iz pakistanskog izdanja Svoboda snimile su video. Na prvi pogled u njemu nema ništa posebno - jedan stariji čovjek cijeli život zarađuje noseći veoma teške torbe na pijaci u Peshawaru, i priča kako to radi da bi zaradio novac, a ne prosio. Mislim da je ovu priču teško proći. Neočekivano je prikupila milion i po pregleda na društvenim mrežama. Toliki broj pogleda na jednostavnu ljudsku priču je teško zamisliti, impresionirao me, shvatio sam da takve priče zanimaju svakoga.

Current Time želi da prikaže sliku sa drugim pričama “iz republika”, kako se kaže, a ne samo vestima, kao negdje u Moskvi, pardon, “trgovci lubenicama su nešto razbili” ili nekoga opljačkali.

Naravno, čini mi se da je u Rusiji važno znati kako ljudi žive u zemljama iz kojih dolaze, na primjer, u Rusiju.

Osim toga, ovo je samo vrlo zanimljiv informativni materijal, o ovim pričama se može razmišljati, raspravljati. Dopala mi se i jedna priča - nije dobila milion i po - u gradić Naryn na sjeveru Kirgistana zadržao je trolejbuski vozni park, u kojem, po mom mišljenju, postoji samo jedan trolejbus. Ostao je samo zato što ga djeca voze u školu, a ako idu pješice, mogu ih napasti vukovi i šakali.

Nemoguće je to saznati na bilo koji drugi način osim o tome napraviti izvještaj i pokazati. Mislim da je ovo veoma interesantno. I meni je to bilo zanimljivo - nisam znao ništa o Narynu. Naravno, znao sam neke stvari o zemljama koje sam posjetio, ali, naravno, nedostajalo mi je vještine da dođem do takvih ljudskih priča, takvih detalja, i sada uživam u tome.

Vaš gledalac sa TV kanala "Rain", slušalac "Eho Moskve", da li je sa vama prešao na "Present Tense", ili su to već drugi ljudi?

Teško za reći. Ako govorimo o Rusiji, onda se, vjerovatno, publika TV kanala Dozhd i publika Sadašnjeg vremena na mnogo načina preklapaju. Što se tiče radio stanice Ekho Moskvy, vjerovatno ne.

Publika radio stanice "Eho Moskve" su ljudi koji, uglavnom, nisu tako dobri društvene mreže. Čini mi se da, prvo, slušaju samu stanicu, a drugo, ona ima etabliranu publiku. Često su to ljudi koji ne dobijaju informacije iz drugih izvora osim Ekho Moskvy, ili barem ja imam takav utisak.

Ipak, Eho Moskve i Dožd se uvelike razlikuju, pogotovo sada, razlikovali su se po svom svjetonazoru, procjeni stvarnosti, nekim događajima koji se dešavaju u zemlji - samim redakcijama i, shodno tome, njihovoj publici. Publika Dozhda i Ekha nikada se nije potpuno preklapala, a vremenom se publika Ekho Moskvy, kako mi se čini, povlači po nekom zvaničnom planu.

Iako je Eho Moskvy i dalje radio stanica na kojoj se izražavaju različita mišljenja, provladina mišljenja postaju sve agresivnija, odnosno dominiraju samo zato što zvuče sjajnije. Ali ovo je teško pitanje.

U malom gradu Narynu na sjeveru Kirgistana očuvan je trolejbuski vozni park u kojem postoji samo jedan trolejbus. Ostao je samo zato što ga djeca voze u školu, a ako idu pješice, mogu ih napasti vukovi i šakali.

Timur Olevsky

Vidite, meni je i dalje bilo važno, a i sada nam je važno da održavamo balans u iznošenju informacija iz različitih uglova. Ja, kao i svaka osoba, imam svoje vrijednosti, u mom slučaju one su povezane sa humanitarnim stvarima, vrlo razumljivim, ali često zaboravljenim u Rusiji, kao što su vrijednost ljudskog života, dostojanstvo pojedinca.

To uvijek imam na umu kada pravim svoje priče. Ali to su dobre vrijednosti, to ne znači da trebate iskriviti informacije ili nekome ne dati priliku da progovori. Samo treba da shvatite da na kraju ljudi treba da poštuju jedni druge.

Kada je počela cijela priča s Ukrajinom, zvaničnici Brisela i Washingtona progovorili su o potrebi da se suprotstave ruskim dezinformacijama. Sada govorite o ravnoteži i informacijama koje su predstavljene iz različitih uglova. Ne mislite li da je ova konkretna pozicija EU i SAD poražena u priči s Ukrajinom, jer, zapravo, nije bilo odbijanja ruskih dezinformacija?

Zapravo, kada je počela priča s Ukrajinom, tek je počinjala priča o potrebi da se da neka vrsta odbijanja. U to vrijeme nije bilo međunarodnog učešća u izvještavanju o ukrajinskim događajima. Postojali su samo ruski mediji, pa mi se čini da ni Evropa ni Amerika nisu bile spremne da počne pravi informativni rat oko dešavanja u Ukrajini.

S druge strane, odbijanje je lukava stvar, jer je propaganda nabijena informacija, a kontrapropaganda je ništa manje nabijena informacija. Ne bavimo se kontrapropagandom, neinteresantno je i neprofesionalno baviti se njome, bavimo se informisanjem.

Čudno je da se dobro novinarstvo uvijek bori protiv propagande. Ne kontrapropaganda, koja koristi iste metode, već s druge strane, izvrtanje informacija da se crno prikaže bijelom. Objektivne informacije obično razbijaju laži propagande. Drugo je pitanje da se to dešava sporije, jer propaganda uvijek daje kratkotrajan i jak učinak. Potrebno je dugo i kvalitetno navikavati ljude da traže informacije, analiziraju ih, kako bi informativni zaplet trebao izgledati i zašto ne treba odmah vjerovati nabijenom izvoru koji koristi upečatljive riječi koje nemaju veze sa vokabular profesionalnog novinarstva.

Čini mi se da je sada Evropa spremna i pokušava da se upusti u kontrapropagandu, ali mislim da će uskoro biti jasno da protiv laži ne može biti. U laži može postojati samo istina, a istina podrazumijeva profesionalnost i standarde.

U mojoj mašti, Vorkuta je izgledala mnogo veća nego što je u stvarnosti. Nikada nisam bio tamo, a znam samo da ima mina, kao u Donjecku. Samo u permafrostu. Sama riječ "Vorkuta" izaziva vrlo široke asocijacije, a iznenađujuće je da tamo živi samo 60.000 ljudi. I skoro svi su nekako povezani sa ugljem.

Ugalj u Vorkuti vadi Severstal. Evo šta piše Sergej Proskurjakov, operater rudarskih mašina u rudniku Severnaja, u grupi VKontakte: „Želio bih svima da kažem šta se zaista dešava u našim rudnicima. Ovo je bogom napušteno mesto, menadžment kompanije radi šta god želi da zaradi više novca. Mnogo kršenja sigurnosti stijene. Na primjer, dobro je poznata činjenica da su na našem rudniku zategnuti senzori za snimanje sadržaja metana u zraku. Po nalogu nadležnih, instrumenti su podešeni tako da ne izlaze iz skale i pokazuju brojke koje odgovaraju normi. Zapravo, sadržaj metana u rudniku je mnogo veći nego što je propisano sigurnosnim propisima. Sada oni koji su dali instrukcije da zategnu senzore neka pogledaju u oči rodbine poginulih rudara.” Zapravo, ovo je sve što treba da znate o eksploataciji uglja u Vorkuti da biste razumeli zašto autori peticije protiv uprave kompanije pozivaju da se ona javno strelja.

U nedjelju sam nazvao jednog od autora peticije protiv uprave Severstala. Snimio sam razgovor sa prilično jasnim odgovorima o čemu se radi i zašto. Natalija mi je rekla da rudnike treba zatvoriti, da ljudi stalno umiru u njima. Nije uvijek toliki broj žrtava odjednom, ali smrt ne miruje ni minute. Na kraju, već se spremajući da spusti slušalicu, upitao je: „Gde radi vaš muž?“ „On je rudar“, odgovorila je Natalija nekako palim glasom. „Pa, ​​da li se slaže s tobom da rudnike treba zatvoriti?“ - „Ne, moj muž ne deli moje mišljenje. Kaže da ako se rudnici zatvore, niko neće imati posla.” “Šta ako umre?” "Kaže da ako umrem, dobićeš odštetu, pa ne brini." - Recite mi, kako se odmara ako stalno ide na posao misleći da će umrijeti za odštetu? Da li se ponaša na neki poseban način? - "Ne, on ćuti." To je, u stvari, ceo razgovor.

U Vorkuti je ovo priča o strašnom strpljenju. Na ovakvom mestu ništa ne bi trebalo da odvrati pažnju od toga.

Moj kolega Grigorij Tumanov opisao je svoje utiske strašna priča sa ženom koja je odsjekla glavu četverogodišnjem djetetu: „Uvijek najstrašniji zločini - o čijim motivima ne možete razumjeti ništa. Nisam razumeo i ne razumem šta se desilo Jevsjukovu tada, kada ga je masakrirao u supermarketu, ne razumem zašto je dođavola ova dadilja napravila ovaj užas, još uvek ne razumem kome i zašto je to trebalo da ubije Nemcova. Najstrašnije je to što se vrlo često, čak i nakon kazne, ne pojavljuju krivi odgovori. A ovde, u Vorkuti, odgovora nema, niti će ih biti.

Ne pada mi ni na pamet da se pitam zašto Rusija nije uložila novac u Vorkutu za neki drugi razvoj ovog regiona. Da li ste negde investirali? Tamo gdje rudarske kompanije Rusije nešto izvuku iz zemlje, sve umire, osim same proizvodnje. A životna sreća već zavisi samo od klime, načina vađenja i dodane vrednosti. Ugalj je u tom smislu najnesretnija roba, posebno sjeverna.

Donjeckim rudarima je bilo lakše: imali su izbor da napuste rudnik i pridruže se miliciji ili da odu u drugi ukrajinski grad - bez ičega, ali živi, ​​dva sata autobusom. Ali oni sami nisu mogli zaustaviti, mnoge je zaustavio rat. Rudari u Vorkuti nemaju svoju lokalnu miliciju, osim da idu u Donbas.

U Vorkuti je ovo priča o strašnom strpljenju. Čini mi se da na takvom mjestu ništa ne bi trebalo odvratiti pažnju od ovoga. Ljudi su spremni da umru po planu, da svi zajedno ne ostanu bez posla. Možda će, ako se rudnici zatvore, Vorkuta nestati. Ali ona neće nestati.

Svi smo mi u ovoj Vorkuti, bez odgovora, zato izgleda tako ogromno.