28 Şubat 2017

Andrei Illarionov, Rus saldırganlığına karşı kimin dikkatli olması gerektiğini söyledi

Andrei Illarionov, Alexander Lukashenko'nun mantar toplamak için ormana gitmesi ve onunla iletişimin 24 saat boyunca kesilmesi durumunda Belarus'un egemenliği için ciddi risklerin ortaya çıkacağını söylüyor. Putin'in 2000-2005'teki danışmanı olan Rus ekonomist, argümanua.com ile yaptığı röportajda, Putin'in Trump'a olan kızgınlığından, Rusya'nın büyük oyuncular ligine geri dönmesinden bahsetti ve Suriye'deki Rus askeri varlığının Afganistan'dan temelde ne kadar farklı olduğunu açıkladı.

Trump yönetimindeki Rusya-ABD ilişkilerinden ne bekliyorsunuz?

Mevcut ABD yönetimi yakın zamanda çalışmalarına başladı ve işleyişinin esasları hakkında çok az bilgi mevcut. Bununla birlikte, Kremlin'in Trump ile Putin arasında nazik bir işbirliğine yönelik umutlarının gerçekleşmeyeceğini yüksek derecede bir güvenle iddia etmemize izin verecek kadar yeterli gerçek zaten birikmiştir.

Seçim kampanyası sırasında Trump ile Putin arasında düzenli olarak hoş sohbetler yaşandı. Bu kamuya açık itiraf uygulaması, bu yıl 17 Ocak'ta Putin'in Rus istihbarat servislerinin gözetimi, Trump hakkında bir dosyanın varlığı ve kadınlarla ilişkileri hakkında oldukça küstah yorumlar yapmasıyla aniden sona erdi. Önceki vakalardan farklı olarak Trump, Putin'in konuşmasına ne üç saat sonra, ne bir gün sonra, ne de üç saat sonra yanıt vermedi. Ve bu tepki eksikliği çok anlamlıydı.

Ardından Putin'den Trump'a, göreve başlamasından dolayı onu tebrik eden destansı bir telefon geldi. Kamusal alanda gördüklerimize bakılırsa, Dmitry Peskov, Beyaz Saray'a Putin'in Trump ile telefonda konuşma arzusunu düzenli olarak kamuoyuna hatırlatmak zorunda kaldı. Nihayet bu konuşma 28 Ocak'ta gerçekleşti. Bu konuşmaya ilişkin Beyaz Saray'ın internet sitesinde yer alan yorumun özellikle cesaret verici olduğu söylenemez.

Önceki aylarda Rus medyasında Putin'in Trump'la göreve geldikten hemen sonra görüşeceği yönünde çok fazla konuşma olmasına rağmen bu gerçekleşmedi. Washington'da artık altı ay içinde bir toplantının mümkün olduğu söyleniyor. Bu, Trump'ın Putin'le görüşmek için acelesi olmadığının açık bir işareti. Putin'in kamuoyunda aşağılandığı gerçeğini daha da güçlendiren şey, Beyaz Saray'ın Ukrayna Devlet Başkanı Petro Poroşenko ile "yakın gelecekte" bir toplantı yapacağını vaat eden basın açıklamasıydı.

Son üç gün içinde yaşanan olaylar, Rus rejiminin umutları açısından tam anlamıyla bir diplomatik felakete işaret ediyor. Pazartesi günü, Trump yönetiminin en Kremlin yanlısı yetkilisi, Ulusal Güvenlik General Michael Flynn. Salı günü ABD Başkanlık Basın Sözcüsü Sean Spicer, Rusya'nın Kırım'ı Ukrayna'ya iade etmesi talebi hakkında Trump adına konuştu. Çarşamba günü bizzat Trump tweet attı: "Obama yönetimi sırasında Kırım Rusya tarafından ele geçirildi. Obama Rusya'ya karşı çok mu yumuşak davrandı?" Bu durumda Putin'in ABD ile çatışmayı sürdürmekten başka seçeneği yok.

Buna bir şey daha ekleyeceğim önemli bir olay Ocak ayının sonunda gerçekleşen olay. Çince'de tesadüfen sanki sosyal ağlardaÜlkenin kuzeydoğusunda yer alan ve bu füzelerin Washington'a kolaylıkla ulaşabildiği modern Çin Dongfeng-41 füzelerinin fotoğrafları ortaya çıktı. Çin'in bu hareketi son derece açıktır ve yeni Amerikan yönetiminin Çin karşıtı planlarına bir yanıttır. İki büyük süper güç arasındaki bu önemli işaret alışverişinde üçüncü bir taraf, yani Rusya, Peskov'un sözcüsünün Heilongjiang'a Çin füzelerinin konuşlandırılmasının Rusya için bir tehdit oluşturmadığı ve Rusya ile Çin'in müttefik olduğu yönündeki yorumuyla müdahale etti. Ancak bilindiği üzere Rusya ile Çin arasındaki ilişkiler müttefik değildir. Washington'da Peskov'un bu sözleri, ABD ile Çin arasında bir çatışma yaşanması durumunda Rusya'nın ABD'nin değil Çin'in yanında yer alacağının ifade edilmesinden başka bir şey anlaşılamadı. Peskov'un açıklaması, Trump'ın Çin stratejisinde Rusya'nın önemli bir potansiyel müttefik olarak oynadığı role ilişkin vizyonuyla çelişiyor.

Böylece Kremlin'in umduğu ikili ilişkilerde balayı yerine gerçek bir diplomatik felaket yaşandı. Moskova'nın eşi benzeri görülmemiş bir zafer olarak gördüğü, Trump'ın seçilmesine yardım etmeye yönelik benzeri görülmemiş bir özel operasyon, devasa bir başarısızlığa dönüşüyor. Bir “sıfırlama” ve imrenilen “Yalta-2” yerine yeni bir çatışma turu planlanıyor.

Ve Kremlin bunu anlıyor, siz ne düşünüyorsunuz?

Kesinlikle. Size Fox News'tan Billy O'Reilly'nin Trump'la yaptığı bir röportajı hatırlatayım: Röportajda, yarı iddialı, yarı soran Billy O'Reilly iki kez şunu söylüyordu: “Ama Putin bir katil.” Trump buna itiraz etmedi. , dahası, başını sallayarak onayladı ve ardından birkaç tanesi daha tekrarlandı: "Etrafta bir sürü katil var." Her ne kadar daha sonra Amerika Birleşik Devletleri'nin "aynı zamanda birçok insanı öldüren" bir devlet olduğundan bahsetmiş olsa da Trump ilk içgüdüsel tepkisi olan "çok sayıda katil"i Moskova için bu kelimenin en nahoş anlamını, yani "sıradan katil" anlamını seçti. stilistik özellikler Kremlin'den gizli kalmadı çünkü hemen hemen aynı Peskov, O'Reilly'den özür talep etti.

Bu ilk kez oldu. Putin, Çeçen şehirlerinin ve köylerinin bombalanması, Gürcistan'ın işgali, yok edilen Donbass ve Halep'in bombalanması nedeniyle defalarca katil olarak anıldı. Dünyanın pek çok ülkesindeki medya, en azından devlet başkanının birliklerine ve istihbarat servislerine gerekli emirleri vermesi anlamında onu düzenli olarak katil olarak adlandırıyor. Trump'ın yorumunda bu kelimenin başka bir anlamı da birkaç kez ortaya çıktı: "adi katil". Trump'ın Putin'e karşı sergilediği kişisel tutumunun, Vyacheslav Volodin'in "başkanın onurunu ve haysiyetini korumak için" özel bir yasa hazırlama girişimine yol açacak kadar acı bir tepkiye yol açması şaşırtıcı değil. Daha önce ne Peskov ne de Kremlin'den herhangi biri Arap, Ukraynalı, Gürcü, Çeçen, Avrupalı, Amerikalı veya başka herhangi bir medyadan Putin'i katil olarak nitelendirdiği için özür talep etmedi. Temmuz 2014'te Malezya yolcu uçağı MH-17'nin Snezhny yakınında imha edilmesine yol açan terör saldırısının ardından Avrupa gazeteleri ön sayfalarında dev manşetlerle çıktı: "Putin bir katildir." Ancak ne o zaman ne de o zamandan beri Kremlin kimseden özür talep etmedi.

Bu onları kendine bağladı.

Bu, Kremlin'in sahibini büyük ölçüde yaraladı. Bu özür talebi aslında bana öyle geliyor ki O'Reilly'den çok Trump'a yönelikti.Tüm bu olaylar nedeniyle Kremlin ile Beyaz Saray arasındaki ilişki hem maddi hem de manevi açıdan zayıf görünüyor. ve duygusal-psikolojik düzeyde önemli ölçüde hasar görmüştür.

ABD'nin daha sert, ya da en azından Obama'nın Rusya'ya karşı tutumuna benzer bir duruş sergilemesine ne sebep olabilir? Hem Putin'in hem de Trump'ın çabuk sinirlendiği açık. Düşman olmalarına neden olan bir karakter özelliği olabilir mi?

Trump'ın karakterini karakterize etmek için acele etmeyeceğim. Onu bir hükümet lideri olarak çok iyi tanımıyoruz. Henüz yayınlanmayan vergi beyannamesinin durumunun ne olduğunu bilmediğimiz için onu bir işadamı olarak da pek tanımıyoruz. Hangi varlıklara sahip olduğunu ve bunları ne ölçüde kontrol ettiğini bilmiyoruz. Ancak Trump'ın bir hükümet lideri olarak nasıl biri olduğuna dair hiçbir şey bilmiyoruz.

Hayatının önceki on yıllarında biriktirdiği alışkanlıklarının Beyaz Saray'ı işgal ettikten sonra da kaybolmayacağının tamamen göz ardı edilemeyeceği açıktır. Ancak yine de bu farklı bir konum, farklı bir ortam, farklı görevler. Bu nedenle Trump'la ilgili herhangi bir tanımlamaya girişmeye gerek yok. Artık onun sözleri, neyi ve nasıl söylediği hakkında zaten çok şey söyleyebiliriz. Ancak söz ile eylem aynı şey değildir. Ve bana öyle geliyor ki şu ana kadar, bu iki insan arasındaki gelecekteki ilişki hakkında az çok makul tahminler yapabileceğimiz yeterince sağlam temellere sahip değiliz. Pek çok şeyin her ikisinin de kişilik özelliklerine bağlı olduğu konusunda haklısın. Üstelik bu durum bir yöne de, diğer yöne de dönebilir.

Rusya ve Çin arasındaki ilişkilere dair küçük bir açıklama. Size göre Trump'ın Rusya'nın Pekin'den ziyade Washington'a daha yakın bir pozisyon alacağı yönündeki umutları mı? Yoksa Peskov'un bahsettiğiniz açıklamasından sonra mı bu boş umutlar oluştu?

Trump, seçim kampanyası sırasında ve hatta zaferinin hemen ardından Rusya ile olası anlaşmalara ilişkin açıklamalar yaptığında, açıkça İslam Devleti ile mücadeleye öncelik vermişti. Ancak bunun, Çin ile ilgili olarak umduğu çok daha ciddi bir anlaşmanın sadece bir kılıfı olduğunu görmek kolaydı. IŞİD'le baş etmek için Rusya'nın çok büyük bir ihtiyacı yok. İran'a karşı harekete geçmek için bile Rusya'nın yardımına özellikle ihtiyaç duyulmuyor. Çin açısından ise durum tamamen farklı. Rusya olmadan ABD'nin Çin karşıtı bir çatışmaya dahil olması şu anda neredeyse imkansız. Ve Washington bunu anlıyor. Ve elbette Trump, Putin'in bu konuda kendisine yardım edebileceğini güçlü bir şekilde umuyordu. Ancak Kremlin'in çıkarlarına ilişkin, Peskov'un yorumları olmasa bile, ciddi bir analiz, Trump'ın umutlarının sorgulanmasına neden oldu. Peskov'un açıklamasından sonra bu daha da belirginleşti.

Almanya ve Fransa'da yapılacak seçimler bağlamında Rusya'dan ne beklenmeli? Amerika seçimlerinden sonra Rusya'nın müdahale etmeye çalışacağına dair şüpheler var. Bu tehlike ne kadar yüksek?

Bu retorik bir sorudur. Doğal olarak Kremlin müdahale etti, müdahale ediyor ve müdahale etmeye devam edecek. Brexit'ten, ABD, Bulgaristan, Moldova'daki seçimlerdeki başarılardan, Hollanda'da Ukrayna ile ilgili referandumun sonuçlarından ilham alan, demokratik ülkelerde seçim süreçlerine minimum maliyetle ve etkileyici bir şekilde etkili ve başarılı bir şekilde müdahale etmenin mümkün olduğu gerçeğinden ilham alındı. Sonuçlara göre Kremlin elbette müdahale edecek ve daha da ileri gidecek. Fransa ve özellikle Almanya seçimleri Kremlin'in 1 numaralı hedefidir ve Kremlin'e en faydalı adayların kazanması için mümkün olan her şeyi yapacaktır.

Bulgaristan'daki seçimlerden, Hollanda'daki referandumdan, Moldova'daki seçimlerden bahsettiniz. Bu vakalarda Rusya'nın rolünün bu kadar önemli olduğunu düşünüyor musunuz? Yoksa sadece katılımla mı ilgili, ancak nihai sonuç üzerinde belirleyici bir etki değil mi?

Kremlin'in katılımının sonuçları ne ölçüde etkilediğini kesin olarak söylemek mümkün değil. Yine de geçen yıl kaç tane önemli seçim olayının yaşandığını sayalım: Hollanda referandumu, Brexit, ABD seçimleri, Bulgaristan seçimleri, Moldova seçimleri. Rusya'nın konseptine göre, Kremlin ve Dördüncü Dünya Savaşı'nın melez kısmı için siyasi açıdan önemli olan beş önemli olay meydana geldi. Genelkurmay, gezegen boyunca yürür. Bu 5 olaydan 5'inde ya adaylar ya da Kremlin lehine kararlar kazandı. Elbette bunun birçok vatandaşın iradesi olduğunu söyleyebiliriz. Evet ama Kremlin'in tam olarak bu senaryoya olan ilgisi de şüphe götürmez.

Fillon veya Le Pen zaferinin Fransa'da nasıl bir etkisi olacağını düşünüyorsunuz? Asıl tehlikenin buradan geldiği açıktır.

Son skandal nedeniyle Fillon'un finale kalamaması, Le Pen ile Macron'un buluşmasına yol açacak gibi görünüyor. Bu durumda Macron'un kazanma şansı var. Ancak seçim sonuçları ne olursa olsun, Fillon, Le Pen, Sarkozy'nin varlığında Fransa'daki siyasi seçkinlerin önemli bir kısmının oldukça güçlü bir Rus yanlısı, Kremlin yanlısı, Putin yanlısı bir karaktere sahip olduğunu görüyoruz. Bu açıdan bakıldığında Fransa, Batı toplumunun en zayıf unsurlarından biri olarak karşımıza çıkıyor. Ve mevcut cumhurbaşkanının Ukrayna'nın savunması ve Rus saldırganlığına karşı koyma konusundaki konumu oldukça kısıtlı.

Geçtiğimiz günlerde Suriye konusunda yeni bir barış görüşmeleri turu gerçekleşti. Rusya'nın bu yeni tura başlamasını, İran ve Türkiye'nin de katılmasını sizce ne sağlıyor? Rusya'nın büyük oyuncular ligine dönmek istediği açık. Rusya'nın başarılı olduğuna dair herhangi bir işaret var mı?

Aslına bakılırsa o çoktan geri döndü. Putin bir buçuk yıl önce bu Suriye macerasına başladığında birçok kişi bunun bir çıkmaz sokak olduğuna inanıyordu. Bir buçuk yıl sonra, bombalamanın tüm korkunç sonuçlarına ve çok sayıda insanın ölümüne rağmen Putin'in bu kampanyayı kazandığı ortaya çıktı. Rusya dünya oyuncularının çemberine girdi, Ortadoğu'ya döndü. Üstelik Ortadoğu işlerine hiç katılmamış bir sıfatla geri döndü. Sovyetler Birliği döneminde bile Moskova, Suriye'ye, Mısır'a ve diğer ülkelere yalnızca danışman grupları gönderiyordu. SSCB silahlı kuvvetlerinin düzenli birimleri kendi bayrakları altındaki düşmanlıklara katılmadı. Bu şimdi oluyor. SSCB'nin Orta Doğu'da hiçbir zaman askeri üsleri olmadı. Artık öyleler.

Obama'nın Eylül 2015'te Putin'i Orta Doğu'ya “davet etme” kararı, hem ABD'nin hem de tüm Batı koalisyonunun Orta Doğu'dan atılmasına katkıda bulundu. Evet, Rusya, İran ve Türkiye'nin katılımıyla yürütülen müzakereler şu ana kadar başarısızlıkla sonuçlandı. Birbirini takip eden birden fazla müzakere dizisinin anında sonuç vermemesi mümkündür. Ancak bir başlangıç ​​yapıldı ve bu, yakın zamana kadar Orta Doğu'da trend belirleyici olan ABD, İngiltere ve Fransa'dan, halkların ve ülkelerin kaderini belirleyen güçlerin yavaş yavaş diğer üçüne devredildiği anlamına geliyor - Rusya, Türkiye, İran. Ve bir süre sonra Ortadoğu sorununun kaderini diğer güçler ve liderler belirleyecek.

Barack Obama, “Rusya, Suriye'de bir bataklık gibi sıkışıp kalacak” sözünü tekrarlamaktan hiç bıkmadı. Buna katılıyor musun? Yoksa Suriye'nin Rusya için ikinci bir Afganistan olacağını ummak hâlâ saflık mı?

Barack Obama hayatla pek ilgisi olmayan pek çok şey söyledi. Kremlin Suriye'de çıkmaza mı girecek? İlk bir buçuk yıl daha ziyade bu operasyonun Kremlin açısından başarısını gösterdi. Neden şu ana kadar Afganistan'dakinden daha başarılı oldu? Belki de Suriye'ye müdahalenin, SSCB'nin Suriye'de geçerli olmayan yeni bir siyasi, ekonomik ve ideolojik sistemi empoze etmeye çalıştığı Afganistan'ın aksine, zayıf bir ideolojik nitelikte olması nedeniyle. Afganistan'da yerel yönetim Sovyet özel kuvvetleri tarafından devrildi. Suriye'de Rus birlikleri, bazı Suriyeliler için meşru olan yerel yönetimin daveti üzerine hareket ediyor. Sonraki: Lideri Esad olan Alevi toplumu için Suriye'deki iç savaş, fiziksel bir hayatta kalma meselesidir. Esad'ın güç kaybı ve olası çekilme ihtimali Rus birlikleri Suriye topraklarından ayrılmak Alevi azınlığın fiziksel ölümü riski anlamına geliyor. Bu nedenle, Suriye nüfusunun bir kısmı arasında Rusya'nın savaşa katılımı, Afganistan'daki Sovyet liderliğinin hiçbir zaman sahip olmadığı bir desteğe sahip. Suriye'nin geleceğinin ne olacağı, bütün bir devlet olarak mı kalacağı, federasyon, konfederasyon veya ayrı devletler şeklinde mi ayrılacağı bilinmiyor. Ancak bugünkü Rusya'nın Suriye'de, birliklerinin Suriye topraklarındaki varlığıyla hayati derecede ilgilenen bir müttefiki var. Bu Afganistan'dan temel bir farktır.

Eğer işgali beklemek için bu tür nedenler varsa, bir sonraki Rus müdahalesini kim beklemeli?

Geleneksel ve geleneksel olmayan işgal araçları arasında bir fark var. Bu fark özellikle kendilerini müdahale mağduru bulanlar için önemlidir. 2015-2016 ABD seçim kampanyasına alışılmadık müdahale bir şeydir ve Kırım'ın geleneksel işgali ve ilhakı, Doğu Ukrayna'daki savaşa katılım tamamen farklı bir şeydir. Avrupa'da tek bir devletin bile bilgilendirme, yolsuzluk, propaganda, casusluk veya melez nitelikteki olası saldırılardan tamamen izole edilemeyeceği açıktır. Konvansiyonel müdahaleye gelince, şu anda bu tür bir işgalin 1 numaralı adayı Belarus'tur.

Olasılığı ne kadar yüksek olarak değerlendiriyorsunuz ve bu ilk önce neye bağlı olacak?

Bu öncelikle Alexander Lukashenko'nun sağlık durumuna bağlı olacaktır. Ve Belarus liderliğinin diğer üyeleriyle 24 saat iletişiminin istikrarı. Örneğin Lukashenko mantar toplamak için ormana giderse ve onunla iletişim 24 saat boyunca kesilirse ve Belarus'un savunma ve içişleri bakanları ona telefonla ulaşamazsa, o zaman çok ciddi ayartmalar ve riskler ortaya çıkabilir.

Rusya'nın Sovyet sonrası alanda stratejik müttefikleriyle ilişkilerinde herhangi bir değişikliğin habercisi var mı, kabaca konuşursak, Belarus, Ermenistan, Özbekistan ve Kazakistan ile ilişkilerde bu ittifakın ihlal edildiğine dair herhangi bir işaret var mı?

Özbekistan CSTO'ya üye değil. Evet ve görünüşe göre ittifak terimi konusunda daha dikkatli olmamız gerekiyor. Bu genellikle daha çok imparatorluk ve müşteriler arasındaki ilişkiye benzer.

Hangi anlamda?

Gerçek bir müttefik daha fazla hareket özgürlüğüne sahiptir. Evet sendikaya olan ilgisini anlıyor ama bir şeyler ters giderse sendikadan ayrılma kararı alabilir. Kendimize şu soruyu soralım: Ermenistan Rusya ile ittifaktan ayrılabilir mi? Cevap kesinlikle açıktır.

Yapamamak. Bundan, ekonomi ve güvenlik açısından ölü doğan tüm bu sendikaların, yani CSTO ve EurAsEC'in hala bir geleceği olduğu sonucu çıkıyor? Ya da şöyle söyleyelim: Bu birliklere üye olan ülkelerin bu birliklerden ayrılma şansları var mı?

En azından güvenlik alanında onlara ölü doğmuş demezdim. Ermenistan örneğinde bu ölü doğmuş bir birlik değil, gerçeğin bir yansımasıdır. Bugün ve asırlık bir tarih. Ermenistan bunu reddedebilir mi? Cevap: hayır, olamaz. Hem Aleviler hem de Ermenistan için Rusya ile ittifak bir ölüm kalım meselesidir. Bazı ülkelerin içinde bulunduğu zorlu jeopolitik durumdan yararlanan Rus liderliği, bu ilişkileri kısmen kendi çıkarlarını tatmin etmek için kullanıyor.

Yine de Erivan, Rusya'nın Azerbaycan'a büyük miktarlarda silah satmak da dahil olmak üzere çıkarlarını tam olarak korumamasından dolayı hayal kırıklığına uğradı. Buna rağmen Ermenistan'ın ittifakından vazgeçme ihtimali yok, doğru mu anladım?

Evet Ermenistan, Rusya'nın Azerbaycan'a silah satışından memnun değil. Ancak Ermenistan, Gümrü'de Rus askerlerinin barınması için bir üs sağladı. Üs, Ermenistan-Türkiye sınırının yakınında yer alıyor. Sınırda sadece Ermeni değil Rus birlikleri de var. Ermenistan zor bir jeopolitik durumda. Bir tarafta Türkiye, diğer tarafta Azerbaycan ve Gürcistan ile nispeten dar bir sınır şeridi var. Kusura bakmayın ama Gürcistan, askeri potansiyel açısından hâlâ Türkiye'yle, özellikle de Türkiye ve Azerbaycan'la kıyaslanabilecek büyük bir askeri güç değil.

Karşılaştırıldığında Ukrayna, zorluklarına ve zorluklarına rağmen jeopolitik açıdan çok daha elverişli bir konumdadır. Gözümüzün önünde gerçekleşen ve halen devam eden son iki savaşı (2008 Rusya-Gürcü savaşı ve 2014'te başlayan Rusya-Ukrayna savaşı) karşılaştırırsak, Gürcistan'ın konumunun ne kadar savunmasız olduğunu ve hala ne kadar sınırlı olduğunu görebiliriz. Gürcistan'ın kaynakları, ülkenin stratejik derinliği ne kadar mütevazi. Ukrayna, önemli bir toprak, demografik, askeri, ekonomik ve altyapı potansiyeline sahip olması nedeniyle nispeten daha elverişli bir konumdadır. Ukrayna'da, askeri operasyonlar yürütmenin başka gelenekleri, sayısı ve eğitim düzeyi farklı olan, profesyonel direniş örgütleyebilen askeri personel var.

Ermenistan'ın hiç şansı olmadığını anladık. Kazakistan ve Belarus hakkında neler söyleyebilirsiniz?

Kazakistan'ın küresel bir seçeneği var: ya Rusya'ya yönelmek ya da Çin'e yönelmek. Kazak seçkinlerinin şimdiki nesli Rusya'yı seçiyor. Belki bir süre sonra dünyaya farklı bir bakış açısına sahip olacak başka güçler iktidara gelecektir. Gelecek nesilde Kazakistan'ın Rusya'ya yönelimi büyük ihtimalle devam edecek. Belarus'a gelince, Belarus'un Rusya ve Beyaz Rusya Birlik Devleti'ne üyeliği tek bir şey tarafından belirleniyor: Bay Lukashenko'nun kişiliği. Hemen hemen her Belarus hükümeti Avrupa'ya entegrasyon yönünde bir yol izleyecektir.

Bu, örneğin Lukaşenko'nun hâlâ daha iyi koşullar elde etmeye çalıştığı ve petrol, gaz ve diğer konulardaki müzakerelerde kolay bir ortak olmadığı göz önüne alındığında, Rusya'nın önümüzdeki yıllarda Lukaşenko'nun yerine kendi adamını koymaya çalışacağı anlamına mı geliyor? ikili ilişkilerin?

Kremlin'in özel tercihi, Lukashenko'nun yerine başka bir kişinin getirilmesi, resmi ulusal bağımsızlığı korurken bir grup insanla değiştirilmesi veya ülkenin Rusya'ya tam entegrasyonu gibi çeşitli seçeneklere olanak tanıyor. Her durumda, Belarus artık en dikkatli ilginin odağındadır.

Vladislav Kudrik

Vladislav Kudrik 20 Şubat 2017 Pazartesi, 08:04

Andrey Illarionov Fotoğraf: ALDE İletişim / Flickr

Eski danışman Rus ekonomist, tıpkı Fransa Cumhuriyeti'nin bir zamanlar Alsas ve Lorraine'in geri dönüşünü ve Batı Almanya'nın Doğu Almanya ile yeniden birleşmeyi beklediği gibi, Ukrayna'nın da işgal altındaki topraklarla temasları en aza indirmesi ve bu toprakların geri alınabileceği anı beklemesi gerektiğini söylüyor. Rusya Devlet Başkanı ANDREY ILLARIONOV'a. Apostrophe ile yaptığı röportajda Rusya'nın Ukrayna'ya karşı savaşa ne kadar harcadığını, Putin'in ne kadar süre iktidarda kalacağını ve Navalny'nin Rusya'daki başkanlık kampanyasında nasıl bir rol oynadığını da anlattı.

Daha önce, 2-3 yıl önce Rusya'nın Ukrayna'ya karşı topyekün bir savaş başlatacağını öngörmüştünüz. Bu öngörü gerçekleşmedi. Neden düşünüyorsun?

Kırım'ın "canlı" işgalinin ardından Putin'in mümkün ve gerekli gördüğü yerde ve zamanda asker kullanabileceği ortaya çıktı. Ukrayna'nın Güney ve Doğusundaki sözde "ayaklanma" umduğu kadar başarılı olmadığından, sözde "Novorossiya"yı yaratmanın tek yolu doğrudan müdahaleydi. Sonra tıpkı Kırım ve Donbass'ta olduğu gibi hazır görünüyordu. Ancak bu gerçekleşmedi.

Ukrayna operasyon sahasındaki Rus birliklerinin sayısı hakkındaki bilgiler analiz edilirken, açık müdahalenin planlanmadığı ortaya çıktı. Çünkü sayıları 50.000'i geçmeyen düzenli silahlı birlikler Rusya-Ukrayna sınırında yoğunlaşmıştı. Bu birlikler kesinlikle yeterli değildi. Güney veya Doğu Ukrayna'nın ele geçirilmesine yönelik ciddi bir operasyonun gerçekleştirilebilmesi için, bu tür askeri operasyonlar çok sert olmasa da yaklaşık 1 milyon kişilik bir gruba ihtiyaç var.

Dolayısıyla Putin'in aktifmiş gibi davranarak 50 bin kişiyi sınıra yerleştirmesi tam bir şantajdı. Ne yazık ki hem Ukrayna'da hem de yurt dışında profesyonel askeri uzman olmayan bazı gözlemciler bu eylemleri açık müdahaleye hazırlık olarak algıladılar.

Şuna da dikkat edelim: Putin yemek pişirirken askeri operasyon Geleneksel yollarla, yalnızca güçlerini göstermekle kalmaz, tam tersine onların maksimum kamuflajını sağlar. Ağustos 2008'de Gürcistan'ın işgali gizlilik kisvesi altında gerçekleşti. Putin Kırım operasyonunu planlarken, Amerikan istihbaratı dahil hiç kimse, daha sonra Kırım'ı işgal eden silahlı kuvvetlerin yoğunlaştığını keşfetmedi. Putin askerleri gösterirse, bu büyük olasılıkla şantaj içindir ve gerçek bir operasyon yürütmek için değil.

Bu operasyonların daha önce Ukrayna Güvenlik Servisi tarafından engellendiği ve şu anda Rusya'nın muhtemelen Donbass'ta kendisine uygun bir duruma sahip olduğu göz önüne alındığında, Kremlin'in Odessa ve Kharkov bölgelerinde operasyonlar yürütmeye çalışmasını beklemek için herhangi bir neden var mı?

Elbette her şey mümkün ama Putin'in bu tür operasyonları gerçekleştirmek için fazla bir nedeni yok. Zaman zaman bazı çirkin şeyler yapabilir, terör saldırıları düzenleyebilir, Ukrayna sembollerine, kişilere, kuruluşlara, binalara, kurumlara karşı eylemler gerçekleştirebilirsiniz. Ancak bölgeyi ele geçirme ve askeri kontrol sağlama amaçlı büyük çaplı bir operasyonun zamanı artık sonsuza kadar geçti. Putin bu tür bir operasyonu Mart, Nisan, Mayıs 2014'te gerçekleştirebilirdi. Artık çok geç.

Geçenlerde öyleydim. Formatın etkinliği ve beklentileri nedir? Donbass'taki savaşı çözmek için Minsk-3 veya benzeri anlaşmalar mümkün mü?

Defalarca söylediğimi tekrar edeceğim: Minsk son derece talihsiz bir karardır. Ve Minsk-2, Minsk-1'den çok daha kötü, ancak Minsk-1 kabul edilebilir bir seçenek olmaktan uzak. Aslında bu, Ukrayna'nın egemenliğinin teslim edilmesidir. Şu ana kadar Ukraynalı liderler ülkenin egemenliğini neden teslim ettiklerini yanıtlamadılar. Şimdi, iki yıl sonra, bu zaten hem Ukrayna'da hem de yurtdışında herkes için açık. Minsk'i savunmak için öne sürülebilecek tek argüman, bu anlaşmaların az da olsa düşmanlıkların şiddetinde azalmaya yol açtığı ve bunun sonucunda daha az insanın öldüğüdür. Ancak bir süre önce yayınlanan dönemlere göre ölüm sayılarına ilişkin veriler, ölüm sayısındaki azalmanın çok önemsiz olduğunu gösteriyor. Aslında Minsk anlaşmalarının düşmanlıkların yoğunluğunu azaltmada önemli bir etkisi olmadı. Avdiivka çevresindeki mevcut kötüleşme bunu bir kez daha doğruluyor. Eğer düşmanlıkların yoğunlaşmasını engelleyen bir şey varsa o da Putin'in imzaladığı veya Putin'in huzurunda imzaladığı bir belge değil, Putin'in savaş açma konusundaki isteksizliğidir. savaş onlara liderlik etmenin gerekli olmadığını düşündüğünde. Dolayısıyla Minsk anlaşmaları Putin'in gerçek niyetini kamufle ediyor.

Minsk anlaşmalarına yaptırımlar eklendiği göz önüne alındığında, Kiev'in bu anlaşmazlığı çözmek için başka seçenekleri var mı? Askeri senaryoyu askeri uzmanların tartışmasına bırakacağız. Yine de barışçıl çözümün başka biçimleri de olabilir mi?

Burada ayrımların yapılması gerekiyor. Yaptırımlar Minsk'le bağlantısız olarak getirilmişti; ana paketleri Minsk-1'den önce bile getirilmişti. Kırım'ın ilhakına yönelik yaptırımlar Mart 2014'te uygulamaya konuldu. Temmuz 2014'ün sonunda Donbass'taki askeri operasyonların yanı sıra Malezya uçağı MH-17'nin düşürülmesiyle bağlantılı olarak geniş bir mali, sektörel ve kişisel yaptırım paketi uygulamaya konuldu. İlk Minsk anlaşması Eylül 2014'ün başlarında, ikincisi ise Şubat 2015'te imzalandı. Dolayısıyla yaptırımlarla Minsk arasında doğrudan bir bağlantı bulunmuyor.

Ukrayna tarafı ne yapabilir? Ukrayna birlikleri ve ayrılıkçılar ile Donbass'taki Rus birlikleri arasındaki mevcut sınır çizgisini tanımalı ve karşı taraftaki bölge ve halkla temaslarını en aza indirmeli. Kendilerini Ukrayna vatandaşı olarak gören ve kendilerini Ukrayna toplumunun bir parçası olarak gören sakinler hariç. Ukraynalı yetkililer bu vatandaşlara mümkün olan her türlü yardımı sağlamalıdır. gerekli yardım- Ukrayna makamları tarafından kontrol edilen bölgeye taşınmalarının sağlanmasından, taşınmak istememeleri durumunda sorunlarının bireysel olarak çözülmesine kadar. Ancak sınır çizgisinin ötesindeki bölgeyle temasların en aza indirilmesi gerekiyor. O zaman bu konuya geri dönmenin mümkün olacağı anı beklemeliyiz - tıpkı Fransa Cumhuriyeti'nin 1871'de Alsas ve Lorraine'in Prusya birlikleri tarafından işgal edilmesinden sonra benzer bir konuya geri dönmesi gibi. Sadece 48 yıl beklediler ve 1919'da bu iki eyalet de Fransa'ya iade edildi. Sonra bu hikaye bildiğimiz gibi 1940'ta tekrarlandı. Ancak 1945'te bu bölgeler nihayet iade edildi. Ukrayna davasında ne kadar beklemeniz gerekeceğini tahmin etmek mümkün değil.

- “Toplam” – tırnak içinde mi yoksa gerçek anlamda mı? “Sadece 48 yıl” – az mı yoksa çok mu?

Bunu kimse bilmiyor. Bir keresinde Fransızlar İkinci Dünya Savaşı sırasında 5 yıl beklediler. Başka bir durumda - 48 yıl. Üçüncü durumda Batı Almanya, Doğu Almanya ile yeniden birleşmek için 40 yıl bekledi. Kendilerinden öğrenilmeye değer olan Batı Avrupa halkları, zorlu tarihlerinde bu tür sorunların nasıl çözüldüğünün örneklerini bize gösteriyor. Eğer Fransızlar 5 ve 48 yıl, Almanlar ise 40 yıl bekleyebilseydi, bu bize bizim durumumuzda beklemenin sınırları hakkında bir fikir verir.

- Böyle bir ihtimal var mı? Kırım'a dönmek için seçeneklerinizi sayabilir misiniz?

Hem Donbass hem de Kırım işgal altındaki bölgelerdir. Ukrayna'ya dönüşleri kaçınılmazdır. Kesin olarak bildiğimiz tek şey bu toprakların Ukrayna'ya döneceğidir. 1945'ten sonra uluslararası sınırların ve egemenliğin dokunulmazlığı ilkesi temel ilkelerden biri haline geldi. Uluslararası hukuk, kesinlikle Avrupa'da. Henüz bilmediğimiz şey bunun ne zaman olacağı, hangi koşullar altında olacağı, hangi planın veya modelin kullanılacağıdır. Tarihten başka örnekler de biliyoruz. Doğu Timor'un Endonezya tarafından işgali 20 yıldan fazla sürdü. Daha sonra Endonezya birlikleri geri çekildi ve Doğu Timor bağımsız hale geldi. Kuveyt, Irak güçleri tarafından işgal edildi ve ilhak edildi. Ve yedi ay sonra Irak birlikleri oradan ayrıldı ve Kuveyt bağımsızlığını yeniden kazandı.

- Ancak büyük olasılıkla bu Vladimir Putin'in yaşamı boyunca gerçekleşmeyecek. Sağ?

Şunu söyleyebilirim: Vladimir Putin'in başkanlığında değil.

Bu ne kadar müdahale edebilir? Kırım'ın militarizasyonu Ukrayna ve NATO ülkeleri için bir tehdit midir? Böyle bir tehdit gerçekten varsa.

Bu öncelikle Ukrayna'ya yönelik bir tehdittir. Ancak Kırım'ın iadesi konusunda, geri dönüş hukuki bir karar olduğu için Kırım'ın militarizasyonunun pek önemi yok. Ve bu sadece şu anda Kırım'ın militarizasyonuna, üslerin inşasına, tahkimatlara, füzelerin konuşlandırılmasına vb. yatırılan devasa fonların hepsinin Rus bütçesi için boşa harcanan para olduğu anlamına geliyor.

Ukraynalı yetkililerin bu toprakları aldıklarında bu konuda ne yapacaklarını bilmiyorum. O zaman Moskova'da etrafımızdaki dünyaya farklı bakacak farklı bir hükümet olacak. Gelecek Rusya Ukrayna'ya tehdit oluşturmayacak ve Ukrayna ile Rusya arasındaki normal ilişkiler yeniden kurulacak.

Sosyoloji alanından bir soru: Tahminlerinize göre Ukrayna'daki savaş sırasında Ukrayna topraklarına yönelik saldırganlığı destekleyen Rusların payı düştü mü yoksa arttı mı?

Azaltıldı elbette. Kim ne derse desin, Ukrayna'ya karşı bir savaş Rusya'da son derece sevilmiyor. Ukraynalılara karşı savaş, hain bir savaş, kardeş katliamı olarak algılanıyor. Ukrayna'daki insanların şu anda Rusya ve Ruslara karşı ne hissettiğine bakılmaksızın, Rusya'da çok sayıda insan hala Ukraynalıları en yakın insanlar olarak görüyor. En yakın insanlara karşı askeri operasyon yapılması ise kabul edilemez bir ihanet olarak algılanıyor.

Rusların Kremlin'in Ukrayna topraklarında savaş yürüttüğüne inanmaması hala bir yanılsamadır, ancak gerçekte Rusların Ukrayna topraklarındaki askerlerden haberi var mı?

Bu birçokları için yapay bir psikolojik savunmadır. Ülkenizin size en yakın insanlara karşı askeri operasyonlar yürüttüğünü algılamak inanılmaz derecede nahoş ve acı verici, pek çok insan savaşın “bizim tarafımızdan değil” “bazı ayrılıkçılar tarafından yürütüldüğü” şeklindeki çocukça yalanın arkasına saklanmaya çalışıyor. ”

- Tahminlerinize göre Rusya, Donbass'taki savaşa ne kadar harcayabilir?

Sorun nasıl sayılacağıdır. Sadece Donbass'taki savaş düşünülebilir. Ancak Donbass'taki savaş, Kırım yönü de dahil olmak üzere Ukrayna'ya karşı verilen savaşın bir parçası. Ve Ukrayna'ya karşı savaş, dış dünyaya karşı daha genel bir savaşın parçası. Sadece Ukrayna'nın askeri operasyon sahasından değil, Kremlin propagandacılarının sıklıkla Dördüncü Dünya Savaşı olarak adlandırdığı bu savaşın tamamından bahsedersek, o zaman tüm bu savaşı başladığı andan itibaren sürdürmek için ne kadar harcandığını düşünmemiz gerekir.

Ukrayna karşıtı yaptırımların açıklandığı 27 Temmuz 2013'te Ukrayna'ya karşı hibrit savaşın başlangıcını başlangıç ​​​​noktası olarak alırsak, savaşın 3,5 yılı boyunca buna yaklaşık 150 milyar dolar harcandı.

Kremlin’in 2018 Rusya başkanlık seçimlerine yönelik hazırlıkları hakkında neler söyleyebilirsiniz? Kremlin'in bu kampanyaya, herhangi bir stratejiye nasıl hazırlandığına dair işaretler var mı?

Artık Rusya'da “seçim” kelimesi tırnak işaretleri olmadan kullanılamaz. Rusya'da tırnak işareti olmayan seçim yoktur. Birkaç hafta önce Freedom House dünya çapındaki siyasi özgürlüklere ilişkin son raporunu yayınladı. Rusya ilk kez siyasi özgürlükler açısından en alt seviyeye, yani Kuzey Kore'nin bulunduğu yedinci sıraya geriledi. Suudi Arabistan, Türkmenistan. Bu, son 30 yılda ilk kez yaşanıyor. Bu nedenle Rusya ile ilgili olarak “seçimler” ve “başkanlık kampanyası” kelimeleri tırnak içinde veya kötü bir şaka olarak kullanılabilir.

— Navalny'nin cezası onun bu seçimlere katılmasını engelleyecek mi?

Kremlin'in Sergei Yushenkov, Boris Nemtsov, Vladimir Kara-Murza'ya karşı kullanılan araçları değil, kendisine özel hümanizm göstermesi açısından şanslı olduğunu düşünüyorum.

- Tam olarak anlamıyorum, sizce Kremlin bunu yaparak kampanyaya katılmayacağını garanti etti mi?

Navalny seçimlere katılmayacak. Ancak Navalny zaten katılıyor ve “seçimlere” katılacak.

Muhtemelen bu konuşmada bunu iddia eden Borovoy'dan bahsedeceğim. Buna katılıyor musun? Yoksa bu komplo teorileri alanından mı geliyor?

Kremlin'in onu yaratmaması anlamında bir tuzak değil. Ancak Kremlin, Navalny'nin eylemlerini oldukça etkili bir şekilde yönetiyor. Elbette Navalny kendi kararlarını veriyor. Ancak Navalny akıllıca bir çerçeveye yerleştirilmiş ve onu Kremlin'in kendisinden beklediği ve Kremlin'in yararına olacak adımları atmaya zorluyor. En iyi yol Bu, 2013 yazında Moskova belediye başkanının sözde "seçimleri" için yapılan kampanya sırasında, Navalny'nin kaydolmasına Kremlin'in yardım ettiği, Birleşik Rusya milletvekillerinin ona imza sağladığı ve Kremlin'in kendisine imza sağladığı zaman ortaya çıktı. PR desteği. O zaman Kremlin'in “Moskova belediye başkanlığı seçimlerinin” serbestçe yapıldığını göstermesi önemliydi. Ve Navalny, kamuoyunu yanıltarak ve aynı oyunu Kremlin'e oynayarak çok önemli bir rol oynadı. Sonunda Kremlin'e tam olarak istediğini sağladı. Doğal olarak Navalny, Moskova'nın belediye başkanı olmadı, ancak deneyimsiz halk üzerinde "rekabet" izlenimi yarattı.

Navalny neden seçim kampanyası henüz başlamamışken değil de şimdi cezalandırıldı? Neden beklemek zorunda kaldın?

Böylece kampanya tamamen sıkıcı görünmüyor. Ancak Navalny gerçek seçimlere katılmayacak.

- Putin, seçimlerde gerçek bir rakip olarak Navalny'den korkabilir mi?

Rus istihbarat teşkilatlarının son otuz yıldaki demokratik deneyimlerden çıkardığı en önemli sonuçlardan biri seçimlerin öngörülemez olduğudur. Olympus partisinden devrilen, çamura bulanan, tamamen itibarını yitiren Boris Yeltsin'in siyasete dönme şansı yok gibi görünüyordu. Yine de küllerinden yeniden doğdu, SSCB Halk Temsilcileri Kongresi parlamento seçimlerini kazandı, ardından Rusya Halk Temsilcileri Kongresi parlamento seçimlerini kazandı, ardından Yüksek Sovyet Başkanlığı görevine seçimleri kazandı. Rusya, daha sonra Rusya Devlet Başkanlığı seçimlerini kazandı. Bu görevinde Sovyetler Birliği'nin tasfiyesinde, istihbarat servislerinin geçici olarak zayıflamasında ve genel olarak ülkelerimizdeki siyasi, ekonomik ve ideolojik manzaranın değiştirilmesinde kilit rollerden birini oynadı. Bu acı deneyimden istihbarat servisleri en önemli dersi aldı: Güç meselesi son derece ciddiye alınmalı; akraba olmayan, kabul edilemez adayların zaferi için tek, hatta mütevazı, önemsiz, minimum, mikroskobik bir şans bırakılmamalıdır. istihbarat servisleri şirketine. Böyle bir adayın muhalif olması ya da muhalif olmaması, liberal ya da muhafazakar, milliyetçi ya da küreselci olması önemli değil. Seçilme potansiyeli olan herkesin kaderi benzerdi. Şunu hatırlamak yeterli: Galina Starovoitova, General Rokhlin, Boris Nemtsov, Ukrayna'da - Vyacheslav Chornovol, Viktor Yuşçenko'yla neredeyse aynı şey oluyordu...

Geçenlerde Boris Nemtsov ile şu hikayeyi anlatan bir röportaj gördüm: Nord-Ost tiyatrosu militanlar tarafından ele geçirildiğinde, birçok Rus siyasi figür, militanlarla insanların serbest bırakılması için pazarlık yapmak üzere oraya gitti. Boris Nemtsov da orada toplandı. Daha sonra Putin onu aradı ve tiyatroya gitmemesini istedi. Nemtsov şunu itiraf etti: "Onu dinlemekle aptallık ettim ve gerçekten oraya gitmedim." Daha sonra Putin'in benzer bir taleple başka bir kişiye, Moskova belediye başkanı Yuri Luzhkov'a başvurduğunu öğrendi. Daha sonra Nemtsov kendini Kremlin'de bir toplantıda buldu ve Putin'in neden kendisinden ve Luzhkov'dan Nord-Ost'a gitmemelerini ve rehinelerin serbest bırakılması konusunda pazarlık yapmamalarını istediğini sordu. Nemtsov'a göre Voloshin, Putin adına şöyle yanıt verdi: “Gerçek şu ki siz (Nemtsov ve Luzhkov anlamında) zaten yüksek derecelendirmeler ve büyümeye devam ediyorlar, dolayısıyla Nord-Ost'a gelişiniz ve müzakereleriniz reytinglerinizi daha da artıracaktır."

Hangisi gerçek? Bu yüzde 90 ya da 88'in sadece rakam olduğu açık ve gerçek rakamları muhtemelen kimse bilmiyor. Değerlendirmeniz nedir?

Eylül 2016'da "seçimler" yapıldı. Devlet Duması daha önce gerçekleşmediği iki bölgede gerçekleşti ve tüm göstergelere göre çok sayıda tahrifat olmadan gerçekleşti. Burası Sevastopol ve “Kırım Cumhuriyeti”. Sevastopol, eski ve mevcut denizcilerin, askeri ve özel hizmetlerin şehridir. Sözde “seçimlerin” yapıldığı en Putin yanlısı bölge burası. Seçimlere gelenlerin yüzde 53'ü, yani toplam seçmen sayısının yüzde 24'ü Birleşik Rusya'ya oy verdi (tabii ki bu Putin için değil ama yine de fikir veriyor). Artık Putin yanlısı partiye verilen desteğin tavanını biliyoruz. Putin'in desteğini değerlendirmek için bu rakamın yukarı doğru ayarlanması gerekiyor. Peki eğer Sevastopol'da tüm seçmenlerin desteği %25 ise Putin'in olmadığı bölgelerde durum nasıl?

Bu soruyu sorduğum için beni bağışlayın ama Vladimir Putin daha ne kadar iktidarda kalacak? Peki ayrılışının gerçek nedeni ne olabilir?

Ne kadar sürerse sürsün, nasıl biterse bitsin, ömrünün sonuna kadar. Sağlık nedenlerinden dolayı bile tek başına ayrılmayacak.

Sistem içerisinde Vladimir Putin'i ortadan kaldırmak isteyen bir çevrenin oluşması ihtimali ne kadardır?

İsteyen insanlardan oluşan bir çevre oluşabilir ama bunu asla yapamayacaklar.

- Neden?

Kişisel niteliklerinden dolayı.

- Yakın gelecekte Rusya'ya yönelik yaptırımların hafifletilmesi veya kaldırılması ne kadar olası?

Günümüzde bu olasılık önemli ölçüde azaldı. Önümüzdeki altı ay içinde iptal edilmez veya zayıflatılmazsa, işgal altındaki tüm topraklar Ukrayna'ya iade edilene kadar kalacaklar.

Yaptırımların faydaları konusunda tamamen farklı değerlendirmeler var. Bazı uzmanlar beklemeniz gerektiğini ve yaptırımların etkili olacağını söylüyor. Diğerleri ise kendileri için umut beslemenin saflık olduğuna inanmaya meyillidir. Hangi sürümü takip ediyorsunuz?

Küreler arasında ayrım yapmak gerekir kamusal yaşam, Hangi Hakkında konuşuyoruz. Yaptırımların dış ve dış değişim açısından etkinliği iç politika Kremlin sıfır. Yaptırımların Rusya'daki ekonomik durum üzerindeki etkisi açısından etkinliği oldukça mütevazı. Rusya hükümeti dış piyasadan kredi alamıyor, yaptırım altındaki şirketler dış piyasadan kredi alamıyor ve bazı teknolojiler için dünya piyasaları kapalı. Elbette atlanabilirler, ancak bunlar ek maliyetler ve zorluklardır.

Kırım'ın işgali, ilhakı ve Ukrayna'ya savaş açılmasıyla ilgili olarak yaklaşık 150 kişiye uygulanan kişisel yaptırımlar ise en etkilisi gibi görünüyor.

Son olarak duygusal ve psikolojik olan bir bölüm daha var. Yaptırımlar, saldırının başlangıcından bu yana Batı'nın Kremlin'e karşı yaptığı tek şey oldu. Dolayısıyla yaptırımların kaldırılması veya hafifletilmesi, Batı'nın uluslararası hukukun bariz ihlaline hiçbir şekilde tepki vermemesi anlamına gelecektir. Yaptırımlar olduğu sürece Batı şunu iddia edebilir: "Bu saldırganlığı cevapsız bırakmadık."

Vladislav Kudrik

Bir hata bulundu - vurgulayın ve tıklayın Ctrl+Enter

Http://echo.msk.ru/programs/personalno/1943698-echo/
--O. Zhuravleva- Lütfen söyle bana, en yakın hedefi, belki şu anda dikkat etmediğimiz ama imparatorlukların baktığı bir bölgeyi görüyor musun?

A. Illarionov – Evet, elbette. Ve genel olarak böyle bir şeyin ciddi nedenleri bile var... Birincisi, olabilir ve ikincisi, çok yakında olabilir. Çünkü bunun bir nedeni var. Sebebini biliyoruz; bu yıl 2018, başkanlık seçimleri ve potansiyel seçmenlerin sonuçta kendilerini çekecek bazı hediyeler getirmeleri gerekiyor, çünkü Eylül seçimlerine katılımda yaşanan başarısızlık Devlet Dumasının çok tatsız olduğu ortaya çıktı. Dolayısıyla bir şekilde insanları harekete geçirmemiz gerekiyor.
Bu nedenle bazı adımlar atılıyor. Hangi yönlerde? Güney Osetya, Donbass ve tabii ki Beyaz Rusya.

O. Zhuravleva – Affedersiniz, vatandaşlıktan bahsederken Belarus'un genel olarak yeni, taze, harika vatandaşlar bulabileceğiniz Rusya için önemli bölgelerden biri olduğunu belirtmiştiniz. Gerçekten dokunaçlarımızı oraya itebileceğimizi mi düşünüyorsunuz (bunu nasıl söyleyebilirim?)?

A. Illarionov – Hayır, neden dokunaçlar? 2018 seçimlerinde potansiyel seçmenler için “Belarusnash”tan daha iyi bir hediye görmüyorum.

O. Zhuravleva - Ah!

A. Illarionov – Bakın, kontrol ettik: “Kırım bizimdir” çalışmaları var, yüzde 83 ya da 86'mız orada. Belarus'ta da durum aynı; orada muhtemelen 90'ın üzerine çıkacak.

O. Zhuravleva – Peki, bekle. Lukashenko tamamen canlı, sağlıklı ve güçlü bir lider.

A. Illarionov – Yanukoviç hayatta ve iyi durumda. Peki bundan ne haber?

O. Zhuravleva – Yani “Lukashenko, hazır ol” mu demek istiyorsun?

A. Illarionov – Hayır, bakın nasıl. Lukashenko hayatta olsaydı bunu yapmanın zor olacağı açık. Bu konuda sana katılıyorum. Ama hayatta her türlü kaza var.

O. Zhuravleva – Yani Lukashenko bir anda uyanıp orada 2,5 milyon daha az vatandaşın olduğunu keşfedebilir mi?

A. Illarionov – Hayır, öyle değil. Sadece Belarus'ta işlerin daha zor olduğunu düşünüyorum. Vitebsk veya Mogilev bölgesi şeklinde bir parçayı ısırmaları pek olası değil. O zaman orada her şey daha iyi çünkü... Aslında genel olarak Belarus vatandaşlarının çoğunluğunun Rusya'ya karşı oldukça iyi bir tutumu var. Bu hayatın bir gerçeğidir.

A. Illarionov – Ve Rus vatandaşlarından Belarus vatandaşlarına.

O. Zhuravleva – Ve Rus vatandaşları. Aslında Rus vatandaşları, son olaylara kadar Ukrayna vatandaşlarına iyi davranıyordu. Ancak birkaç ay uygun propaganda yaptığımızda sonuçları görüyoruz. Ancak Rus propagandasının Belarus'a karşı tutumunun da değiştiğini görüyoruz. Son zamanlarda yayınlanan bu programları görüyoruz.

Lütfen Vitebsk Halk Cumhuriyeti, Mogilev Halk Cumhuriyeti, Gomel Halk Cumhuriyeti, Minsk Halk Cumhuriyeti, Grodno Halk Cumhuriyeti, Brest Halk Cumhuriyeti için Vkontakte'de oluşturulan destek gruplarına da dikkat edin. Ve ne yazık ki, ne sürpriz, hepsi aynı günde, 2 Şubat 2017'de yaratıldı. Sizce şu anki Belarus'ta halk cumhuriyetlerini destekleyenlerin başına ne geldi?

A. Illarionov – Belarus'un sorunu onu savunacak kimsenin olmaması. Anlıyor musunuz?

Rusya'yı neden terk ettiniz ve gelecekte oraya dönmeyi planlıyor musunuz?

Washington'daki Cato Enstitüsü'nde çalışmaya davet edildim. On ay süren müzakerelerden sonra bu daveti kabul ettim.

Gelecekteki özgür bir Rusya'nın başarısı da dahil olmak üzere önemli, yararlı ve gerekli olduğunu düşündüğüm araştırma alanlarında, katı otoriter bir siyasi rejim altındaki bir ülkede çalışmak artık çok zor, neredeyse imkansız. Mevcut siyasi rejim geçmişte kaldığında, ben de dahil olmak üzere birçok Rus vatandaşı Rusya'da çalışmaya geri dönecek.

Merkel geçtiğimiz günlerde şansölye olarak son dönemini geçireceğini duyurdu. Merkel'in emekliliği Moskova için ne anlama gelecek, Rusya'ya fayda sağlayacak mı, yoksa tam tersi mi?

Büyük olasılıkla evet. Her ne kadar Merkel'in hem iç siyasi meselelerde hem de dış politika gündemindeki bir takım konulardaki tutumu oldukça zor. Ancak Merkel, her zaman olmasa da çoğu zaman Moskova ile ilişkilerinde nispeten katı bir tutum benimsedi.
Kremlin tarafından finanse edilen, ideolojik olarak Putin'e yakın ya da psikolojik olarak ona bağımlı bir kişinin Almanya Şansölyesi olarak ortaya çıkması, Alman politikasında köklü bir değişikliğe yol açabilir. Ve olabilir ciddi sonuçlar Avrupa kıtasının güvenliği için.

Sizce çökme tehlikesi var mı? Rusya Federasyonu? Eğer bu kadar büyük bir devlet parçalanmaya başlarsa bu durum komşularını, özellikle de Ukrayna'yı nasıl etkileyecek? Yoksa Batı'nın kendisi Rusya'nın çökmesine izin vermeyecek mi?

Rusya'nın daha da parçalanması kaçınılmazdır. Bu bir devamı Doğal süreççok uluslu imparatorlukların çöküşü. Bu çöküşün ilk aşaması yirminci yüzyılın başında, 1917-1918 yıllarında yaşandı. Daha sonra kısmi bir yeniden fetih yaşandı, bazı bölgeler tamamen olmasa da yeniden işgal edildi. Emperyal parçalanmanın ikinci aşaması 1990'ların başında gerçekleşti. Daha sonra yeniden kısmi bir keşif gerçekleştirildi. Rus birliklerinin komşu devletlerin işgal altındaki topraklarından çekileceği ve Rus olmayan bazı etnik bölgelerin de mevcut Rusya Federasyonu'ndan ayrılacağı üçüncü aşama kaçınılmaz olarak gelecek. Bu tür süreçlere çoğu zaman trajedi ve kan da eşlik eder. Ancak dünya tarihinin tektonik güçlerini durdurmak mümkün değildir.
Bu çöküş Ukrayna'yı nasıl etkileyecek? Bir yandan bu, Rusya'nın sorumluluğunu kimin üstleneceğine bakılmaksızın Ukrayna üzerindeki askeri baskıyı azaltacaktır. Öte yandan, eğer Rusya sorumlu bir hükümet tarafından yönetilirse, o zaman demokratik Ukrayna'nın, imparatorluğun dağılma sürecinin Rusya ve yeni kurulanlar için daha az acı verici bir şekilde gerçekleşmesi için Rus yetkililere yardım sağlaması mümkündür. kurulan devletler ve Ukrayna dahil komşuları için.

Sayın Illarionov, savaşa ve düşmanlığa rağmen Rusya ile Ukrayna arasındaki ticaret cirosunun sadece arttığı gerçeğini nasıl açıklayabiliriz sizce? Savaş kime ve anneleri kime göre çıkıyor?

Bugünün savaşları dünün savaşları değil, topyekun savaşlar bir yana. Ne Rusya ne de Ukrayna mevcut savaşı ilan etmedi. Yani hukuki açıdan askeri bir eylem söz konusu değildir. Bu nedenle ticaretin yasaklanması için hiçbir neden yoktur.
Ama “Neden savaş hali yok?” öncelikle Ukraynalı yetkililere iletilmelidir. Ukrayna cumhurbaşkanının hala Rusya topraklarında üretim varlıkları vardı, ne tutuklandı ne de el konuldu, bir süre orada çalıştılar ve şimdi ekipman Rusya topraklarından tahliye ediliyor.
Bu gerçekler, sadece iki ülke arasında değil, Rusya ve Ukrayna liderleri arasında da ne tür ilişkilerin var olduğunu bir kez daha düşündürüyor.

Donbass'ın işgalinin Rusya'ya maliyeti ne kadar, bu bölgeye yönelik sübvansiyonlara ne kadar harcıyor?

Bu konuda resmi bir veri bulunmamaktadır. Ancak Rus bütçesinin işgal altındaki Kırım'ı finanse etmek için ne kadar harcadığına (yılda yaklaşık iki milyar dolar) dayanarak bir tahmin yapılabilir. İşgal altındaki Donbass'ın nüfusu Kırım ve Sivastopol'un nüfusundan biraz daha fazla olduğundan ve Donbass'ta kişi başına düşen harcamalar Kırım ve Sivastopol'dan biraz daha düşük olduğundan, Donbass'a yönelik sübvansiyon miktarının da yaklaşık iki olduğunu varsayabiliriz. yılda milyar dolar.
Böylece, Rusya'nın ek harcamalarının toplamı yaklaşık dört milyar doları buluyor, yani Rusya GSYİH'sının yüzde çeyreği kadar. Bu ciddi bir miktar ama mevcut durumda Rusya'nın karşılayamayacağı bir miktar değil. Ve bu, Rusya'daki ekonomik büyümeyi durdurabilecek miktar değil. Dikkat çekicidir, ancak mevcut Rus bütçesi için engelleyici değildir.

Rusya en çok hangi yaptırımlardan korkuyor - kişisel yaptırımlardan mı yoksa devlete karşı mı? Yaptırımlar en çok hangi sektörlerde acı veriyor?

Öncelikle şunu belirtmek gerekir ki bu durumda Rusya'yı konu olarak konuşmak yanlıştır. Rusya Federasyonu'nun liderliği olan Kremlin, yaptırımlardan korkuyor (veya korkmuyor).
Kremlin en çok hangi yaptırımlardan korkuyor? Her şeyden önce, kişisel olarak kendilerine ve aile üyelerine yönelik kişisel yaptırımlardan korkuyorlar çünkü bu onların Avrupa ve ABD'ye seyahat etmelerine, Batı bankacılık sistemini kullanmalarına veya Batı ülkelerinde mülk sahibi olmalarına izin vermiyor. .
Kremlin'in agresif dış politikasına karşı en etkili olanı finans, bankacılık ve enerji sektörlerindeki sektörel yaptırımlardır. Uluslararası'ya göre tam da bu tür yaptırımlar para Kurulu(IMF) iki yıl önce Rusya'daki potansiyel ekonomik büyüme oranını yıllık GSYİH'nın yaklaşık %1,5'i kadar düşürdü.
O zamandan bu yana yaptırımların sayısı ve uygulama ölçeği arttığından, aynı yaklaşımla, yaptırımların Rus konuları Rusya'daki potansiyel ekonomik büyüme oranını yıllık olarak GSYİH'nın en az yüzde 2 puanı kadar azaltmak. Bu oldukça dikkat çekici bir etkidir.
Kırım ve Donbass'taki ek maliyetler ile Suriye'deki askeri operasyonlar dikkate alındığında, Rusya'nın saldırgan politikasının toplam maliyetinin GSYİH'nın en az yüzde 2,5'i olması muhtemel.
Rusya'da önceki on yılda (1998-2008) ortalama yıllık ekonomik büyüme oranı %7 idi. Son on yılda (2008-2018) bu oran %0,4'e düştü. Yani, yıllık ortalama ekonomik büyüme oranında GSYİH'nın yıllık yüzde 6,6 puanı (kişi başına) kadar bir azalma oldu. Bunlardan 6,6 s.p. yaklaşık 2,5 s.p. Donbass ve Kırım'ın işgali ile Suriye'deki askeri operasyonların neden olduğu yaptırımların ve ek maliyetlerin etkisinden kaynaklanmaktadır.
Bir başka deyişle Kremlin'in 2008'den itibaren güçlü bir şekilde izlemeye başladığı agresif dış politika, Rusya'da ekonomik büyümenin keskin bir şekilde gerilemesi ve durgunluğa girmesindeki önemli faktörlerden biriydi.

Belarus, Kırım örneğini takip ederek yakın gelecekte ilhak tehdidi altında mı? Ve genel olarak Kremlin yakın gelecekte yeni bir maceraya karar verecek mi? Belarus dışında hangi ülkeler tehdit altında olabilir?

Belarus için böyle bir tehdit var. Ancak birkaç yıl önce Belarus'a yönelik tehditlerle ilgili başlayan tartışmanın avantajı, bu tehdidin hem Batı'da hem de Belarus'ta anlaşılmaya başlanmasıydı. Ve Belarus lideri Alexander Lukashenko'nun tepkisi, bu tehdidi yeterince algıladığını ve bu nedenle Kremlin'in Belarus topraklarında bir Rus üssü oluşturulmasına ilişkin baskılarına olumsuz yanıt verdiğini gösteriyor.
Önceki saldırı deneyimlerinden, kurban ülkenin topraklarında bir Rus askeri üssü, Rus barışı koruma görevlileri, Rus sınır muhafızları vb. Varken Putin'in saldırganlığa başlamasının uygun olduğunu biliyoruz. Gürcistan'da durum böyleydi, Ukrayna Kırım'ında da durum böyleydi. Görünüşe göre bu örnekler Lukaşenko'ya Rus askerini konuşlandırmak için acele etmemesi için yeterince ikna edici görünüyordu. askeri üs Belarus topraklarında. Belarus topraklarında bir Rus üssünün bulunmaması, saldırı tehdidini azaltıyor ancak tamamen ortadan kaldırmıyor.
İç siyasi, dış politika ve ideolojik nitelikteki birçok nedenden ötürü Belarus, Kremlin'in yakın gelecekte gerçekleştireceği olası eylemlerin 1 numaralı hedefi olmaya devam ediyor.

İyi akşamlar. Rezerv para birimi olarak doların ölümüne hazırlanmaya başlamanın mümkün olduğunu düşünüyor musunuz? Şimdi para depolamak için en iyi yer neresi? Ve ikinci soru: Küresel kriz çoktan başladı mı? 2007-8 krizinden daha mı güçlü olacak? Peki Ukrayna ve Rusya bundan nasıl zarar görecek?

1. Doların cenazesine hazırlanmanıza gerek yok - hemen bitirmek daha iyidir. Doların başına felaket bir şey geleceğine dair hiçbir işaret yok. ABD Merkez Bankası'nın oldukça ihtiyatlı bir para politikası var. Döviz istikrarının bozulmasını bekleyecek bir işaret yok. Enflasyon oranları ve para arzı büyüme oranları düşüktür. Dolayısıyla doların dünyanın ana rezerv para birimi olma rolünü kaybetmesi için artık hiçbir neden yok.
Tasarruflarınızı şu anda hangi para biriminde tutmak en iyisidir? Her insanın kendi tercih piramidi vardır. Saklayacak bir şeyi olanlar için, saklanabilecek şeyleri iki veya üç parçaya bölmek muhtemelen en iyisi olacaktır. Kısa vadeli işlemlere hizmet etmek için fonların bir kısmının ulusal para biriminde (Ukrayna Grivnası veya Rus rublesi cinsinden) tutulması makul olacaktır. Uzun vadeli tasarrufları ABD doları veya euro cinsinden tutmak mantıklıdır. Bu ana para birimleri arasındaki oranlar, belirli bir kişinin yaşamının ağırlıklı olarak hangi para birimi bölgeleriyle ilişkili olduğuna, en sık seyahat ettiği yere, alışverişlerini nerede yaptığına, zamanının çoğunu nerede geçirdiğine (dolar veya euro) bağlı olarak belirlenmelidir. alan.
2. Henüz yeni bir küresel krizin başladığına dair bir işaret yok.

Rus sosyolojik çalışmaları, Putin'in notunda kademeli bir düşüş olduğunu gösteriyor; bu düşüşe son bariz darbe, Rusya Federasyonu'ndaki "emeklilik reformu" oldu. Putin atış notunu hangi yollarla yükseltmeye çalışabilir? “Kırım bizimdir”i de denedi, Suriye’deki savaşı da denedi, bundan sonra ne olacak, hangi yöntemler kullanılacak…?

Bir yandan Putin'in şu anda notunu önemli ölçüde artırmasına gerek yok, çünkü sözde “Seçimler” yeni geçti ve bir sonraki seçimler ancak beş yıldan fazla bir süre sonra gerçekleşecek.
Öte yandan Ukrayna, Suriye, Orta Afrika Cumhuriyeti'ndeki savaş, Libya'ya müdahale gibi operasyonlara başlamak için öncelikle reytingin durumu ne olursa olsun böyle bir arzunun olması gerekiyor.
Putin'in notunu gerçekten önemli ölçüde artırabilecek ve uzun süre koruyabilecek bir operasyon, Belarus'un olası ilhakıdır. Ancak artık Kırım ve Donbass'ın işgal edildiği Ukrayna'da olduğu gibi Beyaz Rusya'nın bir kısmı değil, Beyaz Rusya'nın tamamı. Belarus, Ukrayna'ya göre daha homojen bir ülkedir. yüksek derece Ruslaştırılmış. Belarusluların önemli bir kısmı Rusya'ya, Ruslara ve hatta Putin'e büyük sempati duyuyor. Putin bu tür bir operasyona karar verirse hedefi Mogilev, Vitebsk veya Gomel bölgelerini ele geçirmek değil, tüm Belarus üzerinde kontrol kurmak olacak.

Savaştan sonra Donbass'ı kim yeniden inşa edecek? Ukrayna'nın, Kırım'ın ilhakı ve Donbass'taki savaşın yol açtığı zararlar için Rusya'dan tazminat alma şansı var mı?

Donbass'ı restore etme sorunu ancak savaşın bitiminden sonra ortaya çıkacak. Bu nedenle ilk önce bir ön soru sormak oldukça mantıklı: Savaş ne zaman bitecek? Donbass'ta mevcut Rusya liderliğindeki savaş ne yazık ki bitmeyecek. Ancak Putin'den sonra ortaya çıkacak ilk sorumlu(!) siyasi liderlikle bitecek. Bundan Putin'den sonraki ilk liderliğin sorumlu olacağı sonucu çıkmaz.
Ancak Rusya'da sorumlu kişiler iktidara geldiğinde:
a) Donbass'taki savaş durdurulacak,
b) Rus birlikleri işgal altındaki Donbass, ilhak edilen Kırım ve Sivastopol topraklarından çekilecek,
c) Rusya'nın işgal ettiği tüm toprakları Ukrayna'ya iade edeceği,
d) yeni Rus makamları ile Ukrayna hükümeti arasında, Donbass'ın restorasyonuna yönelik ortak çabalarla ilgili olarak, meydana gelen zararın tazmini konusunda müzakereler başlayacak; Azak Denizi, Kerch Köprüsü ve diğer konular.
Ancak bu ancak Rusya'da sorumlu kişilerin iktidara gelmesiyle gerçekleşecek.

Bir dizi Rus sosyolojik araştırması, giderek daha fazla Rus'un artık Amerikalıları değil, Ukraynalıları "bir numaralı düşman" olarak gördüğünü gösteriyor. Bu bağlamda şu sorular ortaya çıkıyor: 1) Halklar ne zaman ve hangi koşullar altında son yıllarda yaşanan olaylardan dolayı birbirlerini affedebilecek ve az çok normal iyi komşuluk ilişkilerine dönebilecekler? 2) “TV” Ukraynalıları ve Rusları kavga ettiği kadar çabuk uzlaştırabilir mi? Cevap için teşekkürler.

Maalesef hızlı bir şekilde çalışmayacak. Çok büyük kayıplar var, 10 binden fazla insan öldü, bu çabuk iyileşen ve kolay unutulan bir yara değil.
Şimdiki neslin ömrü boyunca iki halk arasındaki ilişkiler ihtiyatlı kalacaktır. Rusya'da mevcut hükümetin ortadan kalkmasının ve sorumlu liderliğin ortaya çıkmasının ardından, yeni Rus hükümetinin Ukrayna ve Ukraynalılarla normal ilişkileri yeniden tesis etmek, halklar arasında yok olan güveni yeniden tesis etmek için gerekli tüm çabayı göstereceğini gerçekten umuyorum. Ancak bu yıllar sürecektir.
Umarım bir nesil sonra Ukraynalılar ve Ruslar arasındaki ilişkiler, iki yakın ama bağımsız ulus arasında genellikle olduğu gibi saygılı ve iyi komşuluk haline gelir.

Olasılığını değerlendirerek sürekli uyardıkları “Kiev'de tanklar” senaryosu bugün ne kadar mümkün? Rusya Federasyonu'nun şu anda Ukrayna ile geniş çaplı bir savaşa ihtiyacı var mı ve bu faydalı mı? Veya böyle bir senaryo tamamen dışlanabilir mi?

Ne bugün, ne dün, ne de 2014'te “Kiev'e tanklar” senaryosu yoktu.
Askeri uzmanlar, "Kiev'de tanklar" senaryosunu hayata geçirmek için, Ukrayna'nın sol yakasını fethetmek, işgal etmek ve kısa süreliğine de olsa Rusya'nın kontrolü altında tutmak için Kiev ile birlikte Ukrayna'nın sol yakasını işgal eden bir askeri grup olduğuna dikkat çekti. en az bir milyon kişiye ihtiyaç var.
1941-1945 Alman-Sovyet savaşı sırasında, cephe Ukrayna'yı iki kez - önce batıdan doğuya, sonra doğudan batıya - geçtiğinde, o zamanlar iki karşıt ordunun (Alman ve Sovyet) oluşumları birinden oluşuyordu. ve bir buçuk ila iki milyondan fazla insan. Bu, ilgili işlemleri gerçekleştirmek için hangi kaynaklara ihtiyaç duyulduğunu gösterir.
Rusya Federasyonu'nda ne 2014'te ne de 2018'de bir milyon kişinin bu tür operasyonlarını gerçekleştirmeye uygun bir gruplaşma yoktu ve bulunmuyor. 2014 yazında Rusya-Ukrayna sınırına konuşlandırılan Rus silahlı kuvvetlerinin sayısının maksimum tahmini 50 bin kişiydi. Böyle bir sayı ancak yerel halkın direncinin, tarafsızlığının veya işgalcilere karşı olumlu tutumunun nispeten zayıf olduğu Lugansk ve Donetsk bölgelerinin işgali için yeterliydi. Ancak bu iki alandan fazlası değil.
Yani o zamanlar aslında böyle bir senaryo yoktu. Ancak Putin, bu tehdidi tamamen teknolojik anlamda oldukça başarılı bir şekilde kullandı ve Ukraynalı yetkilileri direnme iradesinden mahrum bırakmak için psikolojik bir etki yaratmaya çalıştı.

Lütfen tahmininizi paylaşın: “Donbass sorunu” daha kaç yıl devam edebilir? Sorunun "askıda kalması" ve Transdinyester, Güney Osetya veya Abhazya gibi Donbass'ın da uzun yıllar boyunca anlaşılmaz bir durumda donması olabilir mi?

Donbass zaten Transdinyester, Güney Osetya ve Abhazya gibi “dondu”. Ve Transdinyester, Güney Osetya ve Abhazya ile aynı dönemde, yani Rusya'daki mevcut rejimin var olduğu dönemde “dondu”. Rusya'da, Moskova'da, Kremlin'de yeni ve sorumlu bir hükümet ortaya çıktığı anda, Rusya'nın iç siyasi gündemindeki en acil ve acil konuların yanı sıra, dış politika gündeminde Rusya'nın geri çekilmesi konusu da yer alacak. Rus birliklerinin tüm bu bölgelere konuşlandırılması ve Rus birliklerinin işgal altındaki topraklardan çekilmesinden sonra çözülmeden kalacak tüm konularda Ukrayna, Moldova ve Gürcistan ile müzakerelerin yapılması.
Dolayısıyla sorulan sorunun ilk bölümünün - Donbass sorununun kaç yıl daha devam edebileceği - cevabı tamamen açık: Tam da Kremlin'de birbiriyle örtüşmeyen politikalar izleyen yetersiz ve saldırgan liderlerin olacağı süre için. Rusya'nın çıkarları için.

Rusya'nın neden “DPR” ve “LPR” ye ihtiyacı var, Rusya Federasyonu onun devamıyla kim ve neden ilgileniyor?

Doğru terimler kullanılmalı: Rusya'nın “DPR” ve “LPR”ye ihtiyacı yok - Putin'in onlara ihtiyacı var. Ancak Putin Rusya değil.
Putin'in gerçekten DPR ve LPR'ye ihtiyacı var. Onlara iki amaç için ihtiyacı var. Birincisi, ülkedeki durumu istikrarsızlaştırmak için sürekli olarak Ukrayna tarafına yapıştırılabilecek bir tür "tornavida" olarak kullanılıyorlar.
İkinci olarak Putin, Ukrayna'da er ya da geç Kırım'ı "DPR" ve "LPR" ile değiştirmeye hazır bir hükümetin bulunacağını umuyor. Başka bir deyişle, gelecekte Kırım'ı Rusya'nın bir parçası olarak tanıyabilecek bazı Ukraynalı yetkililerin olacağını ve bu tanınma karşılığında "DPR" ve "LPR"nin alacağını umuyor.
Bu nedenle “DPR” ve “LPR”, Rusya ile Ukrayna arasında gelecekte olası bir “ilişkilerin çözümü” için bir “pazarlık kozu” olarak tutuluyor.

Putin, Ukrayna'da yaklaşan başkanlık ve parlamento seçimleriyle ilgili olarak hangi senaryoları uygulayacak? Ondan ne bekleyebiliriz: Donbass'ta gerilimi tırmandırmak, ülke içindeki durumu istikrarsızlaştırmak, yandaşlarını bastırmaya çalışmak mı, yoksa sadece gözlemleyip oylama sonuçlarına göre mi hareket edecek?

Putin için ideal seçenek, Ukrayna başkanlığına kendi adayını aday göstermek olacaktır. Ancak bugünkü durumda, Ukrayna cumhurbaşkanlığı için bazı adaylar geçmişte ne gibi adımlar atmış olursa olsun, bu imkansızdır. Günümüz Ukrayna'sında Rusya yanlısı, daha doğrusu Kremlin yanlısı bir politikanın yürütülmesi imkansızdır; Ukrayna başkanlık seçimlerinde Kremlin yanlısı bir adayın zaferi tamamen gerçekçi değildir.
Parlamento seçimlerindeki Kremlin yanlısı adaylara gelince, bu tür kişiler var ve bunların bir kısmı büyük olasılıkla yeni Verkhovna Rada'ya girecek. Bununla birlikte, bu tür kişilerin oranı nispeten küçük olacaktır ve bu insan grubunun iç ve dış ilişkilerin oluşumu üzerinde önemli bir etkiye sahip olması muhtemel değildir. dış politika Ukrayna.
O zamana kadar Putin'in hedefi Ukrayna'yı Ukraynalıların, Rusların ve dış dünyanın gözünde itibarsızlaştırmaya devam etmek; sorumsuzluğun, yolsuzluğun, istikrarsızlığın ve güvenliği baltalamanın hem gerçek hem de hayali örneklerini ortaya koymak olacak. Bu stratejik davranış çizgimiz devam edecek.

Kerç'teki trajedinin Kırımlıların işgal yetkililerine, "Kırım bizimkilere" karşı tutumunu (tabii ki etkileyecekse) nasıl etkileyeceğini düşünüyorsunuz? Sonuçta, 2014 yılında Kırımlıları terör saldırılarına ve terörle mücadele operasyonlarına hazırlanmaları konusunda uyaranlar artık o zamanki tahminlerini hatırladılar - diyorlar ki, “Rusya'nın olduğu yerde her zaman terör saldırıları, patlamalar, terörle mücadele operasyonları vb. .” Kırımlılar bunu düşünecek mi?

Şimdi hayır, bunu düşünmeyecekler. Kırım ve Sivastopol sakinlerinin 2014'te işlenen suçun sonuçlarını anlaması daha uzun zaman alacak.
Bu fırsattan yararlanarak, hem 2014'ten önce yarımadada yaşayanlar hem de 2014'ten sonra oraya gelenler olmak üzere tüm Kırım ve Sevastopol sakinlerine şunu hatırlatmak isterim: yanılsamaya kapılmamalılar - er ya da geç Kırım, Sevastopol ile birlikte olacak. Ukrayna'ya iade edilecek. İnsanlar taşınmak, mülk satın almak, belirli bir işi yürütmek konusunda uzun vadeli kararlar alırken, bunun artık hatırlanması gerekiyor. Bu tür kararları verenlerin, Kırım ve Sivastopol'un er ya da geç Ukrayna'ya iade edileceğini unutmamaları, buna hazırlıklı olmaları gerekiyor.

Andrei Nikolaevich, Putin'in Valdai'deki açıklamalarıyla, nükleer savaş durumunda Rusların şehitler gibi cennete gideceklerine dair vaatleriyle Rusları ve dünya toplumunu neye hazırladığını düşünüyorsunuz?

Görünüşe göre bu, kişinin kendi düşüncelerini kontrolsüz bir şekilde ifade etmesi kadar gözdağı değildi. Bunun kişisel yaşa bağlı evrimin sonucu olması mümkündür.
İnsan yaşlandıkça hayatına son vermeyi düşünmesi doğaldır. Yaşlı insanlar genellikle yaşamın sonu, ölüm hakkında yüksek sesle konuşurlar. Ama bir kişinin bu tür düşüncelerini sevdikleriyle paylaşması başka bir şey, bir siyasetçinin, kamuoyuna mal olmuş bir kişinin bu tür düşünceleri geniş bir kitleyle, tüm ülkeyle paylaşması başka bir şey.
Halkın tepkisi rızaya dayalı ve son derece olumsuz çıktı: Putin'i destekleyenler arasında, hatta devlet aygıtında bile Putin'in bu açıklamasını destekleyecek tek bir kişi yoktu. Kendisinin aksine hiç kimse cennete zamanından önce gitmek bile istemez.

Sizce 30 Kasım'da G20'de yapılacak Trump-Putin görüşmesinden ne bekleyebiliriz?

Putin'in tutumu, Helsinki'de başarısını gösterdiği Trump üzerindeki psikolojik etki kampanyasını sürdürmek. Ama artık Amerikan yönetimi böyle bir toplantıya daha iyi hazırlanmış durumda ve Trump'ı da farklı bir şekilde hazırlayacak, Helsinki başarısızlığının tekrarını engellemeye çalışacak. Dolayısıyla Trump ile Putin arasındaki görüşmeden çok fazla bir şey beklemem.

Avrupa Parlamentosu'nun Azak Denizi'ndeki duruma ilişkin kararının önemini nasıl değerlendiriyorsunuz? Bunu Avrupalılar adına somut adımlar izleyecek mi, yoksa her şey "derin endişeyle" mi sonuçlanacak?

Bu noktada iş “derin endişe” ile sonuçlanacak. Azak Denizi sorunu, Donbass'ın işgali ve Rusya-Ukrayna savaşının devamı meselelerinin yanında ikinci planda kalıyor. Savaş sona ermeden ve Kırım'ın işgalinden kurtarılmadan bu sorun çözülemez. Bu sorunlar çözülür çözülmez Azak Denizi sorunu da doğal olarak ortadan kalkacaktır.

ABD'nin Rusya'yla yaptığı “füze anlaşmasından” çekilmesi pratikte ne anlama gelecektir (eğer gerçekten bu noktaya gelirse)? Bu durum küresel güvenliğe ne gibi tehditler yaratacak?

Trump'ın bu anlaşmadan çekilmesindeki asıl hedefi Rusya değil Çin'dir. Böylece Amerikan başkanı, Çin'den gelebilecek potansiyel tehdide ilişkin ABD'nin güvenliği sorununu çözüyor.
Rusya için sorun ABD'nin bu anlaşmadan çekilmesi değil (eğer çekerse), çünkü ne ABD füzelerini Avrupa'ya konuşlandıracak ne de Avrupa ülkeleri Amerikan füzelerini kabul edecek.
Asıl sorun, Çin'de uygun füze sınıfının bulunmasıdır. Bu nedenle, ABD'nin anlaşmadan olası çekilmesi, Kremlin'e Rusya'ya yönelik tehdidin gerçekte nereden geldiğine dair yalnızca bir Amerikan ipucudur.

Merhaba. Ukrayna cumhurbaşkanlığı için potansiyel adaylardan hangisinin Kremlin'e en faydalı olacağını düşünüyorsunuz? Putin kiminle “anlaşabilecek”? Görüşleriniz için şimdiden teşekkür ederiz.

Şu anda, Ukrayna toplumundan önemli bir destek alan mevcut önde gelen başkan adaylarından hiçbiri Kremlin'in şartları üzerinde, Putin için arzu edilen şartlarda bir anlaşmaya varamayacak.
Bu nedenle önümüzdeki yıllarda, tam olarak kimin Ukrayna Devlet Başkanı olacağına bakılmaksızın, ülkenin gelişimindeki ana eğilimler devam edecek: Ukrayna savunmasını askeri, ekonomik, politik ve ideolojik alanlarda güçlendirecek. Kremlin'den uzaklaşıp Ukrayna'yı Batı'ya yakınlaştırma süreci de devam edecek, Avrupa Birliği,NATO.

Andrey Nikolaevich, bunların listesi hakkında ne düşünüyorsun? bireyler Rusya'nın geçen hafta yaptırım uyguladığı Ukrayna'da (300'den fazla kişi)? Moskova, orada bulunan siyasi ve tanınmış kişilerin çoğunun Ukrayna'nın yararına yaptıkları iyi işlerin bir ödülü ve takdiri olarak algıladığı bu listeyi yayınlayarak hangi hedeflere ulaşmaya çalışıyordu? Sizce bu yaptırımlar oraya düşenler için gerçekten bu kadar acısız mıydı? Onlardan nasıl bir etki bekliyorsunuz? Cevap için teşekkürler

Kremlin neden bu listeyi oluşturdu? Peki neden şimdi? Görünüşe göre bu şekilde, bu 300 kişiyi ve Ukraynalı yetkilileri, Ukrayna'ya karşı saldırgan eylemlerde bulunmak için bir bahane olarak kullanılabilecek yeterince sert nitelikteki açıklama ve eylemlere kışkırtmaya çalıştı.
Belki de bu listenin yayınlanmasının acil nedeni, Ukraynalılara otosefali verme sürecinin hızlanmasıydı. Ortodoks Kilisesi(UOC). Şahsen Putin için bu, kesinlikle Ukrayna'nın (askeri direnişten sonra) en acı verici eylemidir. Putin zaten sadece Rus vatandaşlarını değil, aynı zamanda Rusya dışındaki Rusça konuşanları ve Ortodoks Hıristiyanları da korumaya hazır olduğunu söyledi.

Sayın Illarionov, sizin hesaplamalarınıza göre Kırım'ın Rusya'ya maliyeti ne kadar? Bu, Rus ekonomisi için ne ölçüde uygulanabilir bir yüktür?Kremlin'e yeni askeri maceralar planlama ve örneğin aynı Donbass gibi yeni toprakları işgal etme fırsatı veriyor mu?

Kırım'ın Rusya'ya ne kadara, Donbass'ın ne kadara mal olduğuna dair kaba tahminlerden daha önce bahsetmiştik. Donbass'ın batı kısmı hariç büyük bir kısmı zaten işgal edilmiş durumda. Özel anlam Putin'in Ukrayna topraklarında askeri maceralar gerçekleştirmesinin artık imkânı yok.
Rusya, Ocak 2014'te Kremlin'de tartışıldığı gibi, Ukrayna'nın sol yakasını veya Ukrayna'nın 11 bölgesini işgal etme operasyonunu gerçekleştirecek kaynaklara ve gerekli silahlı kuvvetlere de sahip değil. Aradan geçen neredeyse beş yıl içinde Putin kendi sınırlamalarına dair bir fikir edindi.
Bununla birlikte, çeşitli maceralar ve agresif eylemler gerçekleştirme arzusunu ve içsel ihtiyacını koruyor. Önce Çeçenya'da, sonra Gürcistan'da, sonra Ukrayna'da, sonra da Suriye'de. Ancak bu “ilacın” tekrar tekrar alınması gerekir. Bu nedenle Rus ordusu hem Orta Afrika Cumhuriyeti'ne hem de Libya'ya gitti. Açıkçası, her zaman şiddete ve saldırgan eylemlere başvurmaya yönelik psikolojik bir ihtiyaçla karşı karşıyayız.
Putin'in bu yöndeki arzusu devam ettiği için askeri maceralar da devam edecek. Ancak Rusya'nın ekonomisinin ve bütçesinin mevcut durumu itibarıyla büyük çaplı maceralar yürütmesi mümkün değil. Bu nedenle, gerçekleştirilmesi halinde olası operasyonların boyutu nispeten küçük olacak ve büyük olasılıkla "hibrit" nitelikte olacaktır.

Medvedev, Rusya karşıtı yaptırımların uygulanmasının Rusya'ya fayda sağladığını söyledi: "Sanayide, yüksek teknolojide oldukça rekabetçi alanlar geliştirdik", "tarımımız hızla gelişmeye başladı." Rusya yaptırımlar altında bu kadar iyi mi yaşıyor? Yoksa Medvedev'in cesareti farklı mı algılanmalı?

Medvedev'in açıklamalarının önemli bir kısmı hakkında ciddi bir yorum yapmak mümkün değil.

İyi akşamlar! Andrey, bir iş adamı olarak Trump'ın ABD uluslararası politikasına bir tür "ticari" kâr maksimizasyonu getirdiğine inanmak doğru mu? (Orta Doğu (Kürtler, Suriye), AB, Kuzey Kore, Ukrayna). Bu ne anlama gelir? Teşekkür ederim.

Geçtiğimiz neredeyse iki yıldaki ABD dış politikası, Trump'ın dış politikasından ziyade Trump yönetiminin dış politikası oldu. Trump yönetiminin politikalarının iş yaklaşımlarından ziyade, örneğin Obama'nın politikalarından daha büyük ölçüde ideolojiye dayandığı ortaya çıktı. Obama'nın politikası büyük ölçüde ticaret politikasıydı. Bunu Rusya ile ilgili olarak (sözde “sıfırlama”), İran ile ilgili olarak (yaptırımların kaldırılması ve İran ile ilgili anlaşmaların yapılması) gördük. nükleer programİran), Küba ile ilgili olarak. Mevcut Amerikan yönetiminde çok sayıda Soğuk Savaş gazisi olduğu gibi, onun ideolojisini benimseyen yeni nesil temsilciler de bulunmaktadır. Açıktır ki, Baba Bush'tan bu yana ABD'de Rusya, Kuzey Kore, Çin, İran ve Küba'ya karşı ideolojik konumunu bu kadar tutarlı bir şekilde savunan bir yönetim olmamıştır.
Bu, Amerikan dış politikasında, rakipleri tarafından çok acı bir şekilde algılanan, çok dikkat çekici bir dönüş. Ara sonuçlar açısından bakıldığında uluslararası durumun iyileşmesine önemli katkılarda bulundu.
Trump'ın kişisel eylemlerinin müttefikleriyle ilişkileri açısından oldukça acı verici olduğu ortaya çıktı. Ancak bu dönüşün sonuçlarından biri daha ciddi bir tutum oldu. Avrupa ülkeleri Güvenliğinizle ilgili konularda. Bu sadece artan savunma harcamaları için geçerli değil. Bu durum Avrupalıların, kıtanın savunma sorumluluğunun önemli bir kısmını üstlenecek bir Avrupa askeri gücü oluşturma konusunu konuşmalarına yol açtı. Bu, Avrupa'nın güvenlik konularına yaklaşımında önemli bir değişikliktir. Bu da Trump yönetiminin dış politikasının bir sonucudur.

Ukrayna'daki siyasi rejimi daha sert/Ukrayna yanlısı otoriter bir rejime dönüştürmek ülke ve toplum için bir seçenek midir?

Ukrayna'da otoriterlik tehlikesi mevcut. Ve giderek artıyor. Hızlı bir toparlanma olmadan, en önemli iç siyasi sorunların çözülmeden ve oldukça yüksek düzeyde yolsuzluk koşullarında devam eden düşük ekonomik büyüme oranları bağlamında, "sert bir el" ve devlete geçişin potansiyel destekçilerinin sayısı oldukça fazladır. Daha otoriter bir siyasi sistem büyüyor. Böyle bir geçişe karşı çıkan güçlerin zayıfladığı ortaya çıktı.
Geçtiğimiz dört buçuk yılda Ukrayna gerçekten de daha milliyetçi hale geldi. Bu bir dereceye kadar kaçınılmazdı, çünkü savunma savaşı koşullarında milli fikir ve sembollere, milli dile ve milli kültüre dayanma arzusu doğal olarak artıyor, milli sayılmayanlara karşı muhalefet de doğal olarak artıyor. Ne yazık ki aynı zamanda modern uygar bir toplumda kabul edilemez aşırılıklar da meydana geliyor.
Eğer savaş devam ederse ve son dört yılı aşkın süredir olduğu gibi ölümler de beraberinde gelirse, Ukrayna'da milliyetçiliğin güçlenmesi kaçınılmazdır.

Kremlin'in zaten Putin'den çok memnun olmadığı ve onu değiştirmeyi düşünmeye başladığı doğru mu? Peki Putin bir halef mi arıyor yoksa Kremlin'in ayaklarından infaz edilene kadar Rusya'yı yönetmeyi mi planlıyor?

Kremlin'deki ana siyasi güç Putin'dir. Putin Putin'den memnun değil mi? Kendinden memnun olmasa bile kendisinden nasıl kurtulacağını düşünmesi pek olası değildir.
Diğer bireylere gelince, ne düşünürlerse düşünsünler, onların bağımsız bir siyasi iradeye sahip olduklarına dair şu ana kadar bir işaret yok.
Üstelik bugün iktidarda olanlar arasında hem Rus toplumuyla hem de Rusya dışındaki dış dünyayla en etkili iletişim kuran kişi Putin'dir. Bu niteliklerde Putin'le karşılaştırılabilecek başka kimse yok. Kremlin sakinlerinin çoğu için kişisel hayatta kalma sorunları ön plana çıkmamış olsa da potansiyel bir darbe tehdidi bulunmuyor.
Bu soru kendilerine yönelik kişisel bir tehdit olduğunda ortaya çıkabilir. Bana öyle geliyor ki Putin'in vatandaşların cennete gideceği yönündeki yorumu, Kremlin'de pek çok kişinin gerçekten Putin'le birlikte bu adrese gitmeyi isteyip istemediklerini veya en azından bu konuda biraz daha uzun süre dayanmayı mı tercih edeceklerini düşünmesine neden oldu. ölümlü toprak.
Putin'in gelecekte intihar niyetinde olduğunu göstermesi, kişiyi sadece düşünmeye değil aynı zamanda belirli adımlar atmaya da zorlayabilir.

Sizce Kırım'a uygulanan su ablukası yarımadanın Ukrayna'ya geri dönmesine yardımcı olacak mı, yoksa sadece Kremlin cücesini daha da kızdırıp yeni bir saldırganlığa mı yol açacak? Ve genel olarak, 4 yıllık ilhakın ardından Kiev'in Kırım'ı iade etme şansı az ya da çok var mıydı ve neden?

Hayır, Kremlin'in pozisyonunu yalnızca tek bir faktör değiştirebilir: Rusya'daki siyasi liderlikteki değişiklik.
Bir “su ablukası” veya diğer ablukaların yapabileceği şey, Kırım ve Sivastopol'u Rusya'nın siyasi ve askeri kontrolü altında tutmanın Kremlin açısından maliyetini artırmaktır. Artan maliyetler, hem Ukrayna'ya hem de diğer ülkelere karşı yeni saldırıların gerçekleştirilme olasılığını sınırlıyor.

Tünaydın Ukrayna'nın "dini" kaybı Moskova için ne kadar acı verici? UOC'nin otosefali almasına Putin'in tepkisi ne olacak? Kremlin'in Ukrayna'da bir kilise katliamını kışkırtabileceğine inanıyor musunuz?

Kremlin bu süreçlere karşı çok hassas. Belki de Ukrayna'nın son dört yılda yaptıkları arasında hiçbir şey (askeri direniş dışında), Ukrayna'nın bağımsızlığını sağlamada ve Rus Ortodoks Kilisesi'nin emperyal konumlarını yok etmede, Rus Ortodoks Kilisesi'nin kaçınılmaz olarak ayrılmasında bu kadar etkili olmamıştır. Rus Ortodoks Kilisesi'nin Ukrayna'dan ayrılması ve Belarus'tan ayrılma potansiyeli (bugün değil, yarın değil ama öngörülebilir gelecekte).
Bu olay, önemi bakımından Sovyetler Birliği'nin çöküşüyle ​​karşılaştırılabilir. Rus imparatorluğu. İmparatorluk alanının siyasi parçalanmasının birinci (1917) ve ikinci (1991) aşamalarını takiben, imparatorluğun mezhepsel alanda parçalanması başlar. Putin bunu çok iyi anlıyor ve bu nedenle pozisyonundan vazgeçmeyecek. Ve açıkçası, ya otosefaliyi önlemek (çok geç görünüyor) ya da Ukrayna'yı satın aldığı için bir şekilde "cezalandırmak" için Ukrayna'ya karşı bir tepki hazırlıyor.

Rusya, dünya çapında Kırım'ı ilhak ederek kazandı mı yoksa kaybetti mi? Bana öyle geliyor ki çok şey kaybettim. Putin tarihe normal bir hükümdar olarak geçebilir ama uluslararası bir soyguncu olarak tarihe geçecek.

Doğal olarak Rusya kaybetti. Putin kazandığına inanıyor ama Rusya ve Rus toplumu feci bir şekilde kaybetti.
Tekrar ediyorum, er ya da geç Rusya Kırım'ı, Sivastopol'u ve Donbass'ı Ukrayna'ya iade edecek. Orada yaşayan insanlar ciddi bir soruyla karşı karşıya kalacak: ne yapmalı? Bu bölgelerde kalmalı mıyız? Yoksa geldikleri yere mi dönecekler? Yoksa üçüncü bir yere mi gideceğiz? Ukrayna devletinde kalmak isteyen Ruslar kalacak, istemeyenler Rusya'ya dönecek, diğerleri üçüncü ülkelere gidecek. Yine de Kırım, Sivastopol ve Donbass'ın Ukrayna'ya döneceği herkes tarafından açık bir şekilde anlaşılmalıdır.
Kırım, topraklarında farklı etnik bileşimlere sahip birçok farklı devletin bulunduğu bir yerdir. Bin yıl boyunca bu kompozisyon birkaç kez tamamen değişti. Bugünkü Kırım'da tek bir Kimmer yaşamıyor, orada İskitler yaşamıyor, neredeyse hiç Yunanlı yok, yüzyıllarca orada yaşayan Cenevizli de kalmadı. Bugünkü Kırım'da çok sayıda Alman ve Yahudi kollektif çiftliği olmasına rağmen neredeyse hiç Alman veya Yahudi yok. Günümüz Kırım nüfusunun yaklaşık %13'ü Kırım Tatarlarından oluşsa da, birkaç yüzyıl boyunca Kırım Tatarları Kırım yarımadasının nüfusunun %90'ından fazlasını oluşturmuştur.
Başka bir deyişle, etnik kompozisyon Kırım kökten değişti. Bu değişiklikler birçok bakımdan yarımadada belirli rejimler altında var olan siyasi koşullar tarafından önceden belirlenmişti.
Kırım ve Sevastopol Ukrayna'ya döndüğünde, şu anda orada yaşayan insanların çoğu kendileri için bir karar vermek zorunda kalacak: Ukrayna'da yaşayıp çalışmak, Rusya'ya dönmek veya başka bir ülkeye gitmek.

Donald Trump'ın göreve başlamasından bu yana geçen bir aydan az bir süre, Kremlin yönetiminin "ikisi" arasında "özel" bir ilişkiye dair tüm umutlarını tamamen yok etti. havalı adamlar”, yeni bir “sıfırlama” için, yaptırımların kaldırılması için, yeni yönetimin Kırım'ın ilhakını (en azından fiilen) tanıması için. Bu sonuca varan olaylar o kadar çok yaşandı ki, artık ABD ile yeni bir yüzleşme döneminin başlangıcında olduğumuz ve görünüşe bakılırsa bu Obama döneminden daha şiddetli olacak gibi yoruma izin vermiyor. ve Hillary Clinton Amerika Birleşik Devletleri Başkanı seçilseydi büyük olasılıkla ne olurdu?

Kremlin'in ve her şeyden önce, eylemleriyle D. Trump'ın seçilmesini güçlü bir şekilde destekleyen ve muhtemelen sağlayan V. Putin'in büyük hatası, ki bu muhtemelen en sonunda mezar kazıcılarından biri haline gelebilir. Mevcut Rus rejimi, eninde sonunda özel operasyonların en iddialı başarısızlıklarıyla tarih kitaplarına girecek.

Bu serideki en önemli olaylar:

1. Putin'in 17 Ocak'ta düzenlediği basın toplantısında Trump hakkında uzlaşmacı materyallerin varlığına ilişkin arsız yorumlarına yanıt olarak Trump'ın gösterici sessizliği.

2. D. Peskov'un sayısız diplomatik ve benzeri görülmemiş kamuoyu taleplerine rağmen Trump'ın göreve başlama töreninden sonraki 8 gün boyunca Putin'le telefonda konuşmayı reddetmesi.

3. Trump'ın Putin'le çok arzulanan görüşmeyi derhal/hemen/yakından (en geç Şubat ayında) reddetmesi. Şu anda 6 ay içinde bir toplantı yapılması ihtimali söylenti düzeyinde tartışılıyor ancak ikili ilişkilerin mevcut dinamikleri göz önüne alındığında yaz aylarında böyle bir toplantının yapılmaması mümkün.

4. Trump'ın 28 Ocak'taki telefon görüşmesi sırasında Putin'e bildirdiği stratejik silahların sınırlandırılması anlaşmasının genişletilmesinin reddedilmesi, muhatap için bir tür belden aşağı darbeye dönüştü.

5. Putin ile tek ve açıkça pek de verimli olmayan bir görüşmenin arka planında Trump, Ukrayna Devlet Başkanı P. Poroshenko ile zaten iki kez konuştu. Üstelik Beyaz Saray basın servisinden Poroşenko ile 4 Şubat tarihli görüşmeye ilişkin bir mesaj, Trump ile Poroşenko arasında "yakın gelecekte" olası bir görüşme hakkında bilgi veriyor. Putin ile yapılan görüşmeye ilişkin benzer bir mesajda, onunla görüşmenin ne zamandan ne de olasılığından bahsediliyor. Bu durumu Putin için aşağılayıcı olmaktan başka bir şey olarak adlandırmak zor.

6. ABD'nin BM Güvenlik Konseyi Temsilcisi Nikki Haley'nin 2 Şubat'ta yaptığı, Kırım'ın Ukrayna'ya iadesine kadar Rusya'ya yönelik yaptırımların kaldırılmayacağına dair açıklama.

S. Spicer'ın 14 Şubat'taki basın toplantısından alıntılar:

BAY. SPİCER: ... Başkan Rusya'ya karşı inanılmaz derecede sert davrandı. Önceki yönetimin Rusya'nın eline geçmesine izin verdiği Kırım konusunu gündeme getirmeye devam ediyor. Birleşmiş Milletler Büyükelçisi Nikki Haley ayağa kalktı önce BM Güvenlik Konseyi ilk gününde Rusya'nın Kırım'ı işgalini şiddetle kınadı. Büyükelçi Haley'nin o dönemde söylediği gibi, "Doğu Ukrayna'daki vahim durum, Rusya'nın eylemlerinin açık ve güçlü bir şekilde kınanmasını gerektiren bir durum."

Başkan Trump, Rus hükümetinin Ukrayna'daki şiddeti azaltmasını ve Kırım'ı iade etmesini beklediğini çok açık bir şekilde ifade etti. Aynı zamanda, önceki yönetimlerden farklı olarak Rusya ile iyi geçinmeyi ve böylece IŞİD tehdidi, terörizm gibi dünyanın karşı karşıya olduğu pek çok sorunu birlikte çözebileceğimizi umuyor ve istiyor.

Q Bakan Mnuchin, yaptırımlar, şu anda denetlediğiniz bir kurum olan Hazine Bakanlığı'nı doğrudan ilgilendirdiği için, Rusya'ya yaptırım uygulama planlarından ve Rusya'ya karşı Obama dönemi yaptırımlarını sürdürüp sürdürmeyeceğinizden biraz bahsedebilir misiniz?

SEKRETER MNUCHIN: Mevcut yaptırım programlarımız yürürlükte ve yaptırımların farklı ülkeler için incelemeye devam edeceğimiz önemli bir araç olduğunu söyleyebilirim. Ama Hazine Bakanlığı bünyesinde çok önemli bir program.

Q Peki özellikle Rusya için?

SEKRETER MNUCHIN: Mevcut politikalar yürürlükte.

Q Tamam aşkım. Benim sorum yaptırımlarla ilgili. Kırım'a yönelik yaptırımlardan bahsederken çok net konuştunuz ve Kırım iade edilene kadar bunları kaldırmak istemediğini söylediniz. Ancak Flynn'in tartıştığı yaptırımlar, seçim korsanlığına ilişkin yaptırımlardı.

BAY. Baharatçı: Sağ.

Q Bu, Başkan isterse kendi başına kaldırabileceği bir şey. Bunları saklamaya kararlı mı?

BAY. Baharatçı: Sanırım Bakan Mnuchin bu konuda yorum yaptı. Rusya'ya yönelik mevcut yaptırım stratejimizde herhangi bir değişiklik yok ve bu konuda size verecek hiçbir şeyim yok.

Q Evet, kısa bir soru. Daha önce yorumlarınızda Başkan'ın Rusya'ya karşı inanılmaz derecede sert davrandığını söylemiştiniz. Bu nasıl mümkün olabilir? Vladimir Putin'i savunduğu kampanya süreci ve geçiş süreci hakkında yorum üstüne yorum yaptı. Bill O'Reilly ile bir röportajı vardı ve kendisine Vladimir Putin'in katil olup olmadığı sorulduğunda Amerika'nın bu konuda da o kadar iyi olmadığını söyledi. Bana öyle geliyor ki, pek çok Amerikalıya da bu Başkan Rusya'ya karşı sert davranmamış gibi geliyor. Bunu nasıl söylersin?

BAY. Baharatçı: Çünkü az önce oradan geçtim. Bence Başkan'ın Rusya ile iyi bir ilişkinin dünya çapında IŞİD'i ve terörizmi yenmemize nasıl yardımcı olabileceğine dair anlayışa sahip olmak istemesi arasında bir fark var. Bakın Obama yönetimi Rusya ile sıfırlamaya çalıştı. Başarısız oldular. Rusya'ya Kırım'ı işgal etmemesini anlatmaya çalıştılar. Başarısız oldular. Bu Başkan, sağlıklı bir ilişkiye sahip olmanın Amerika'nın ulusal ve ekonomik çıkarlarına uygun olduğunu anlıyor. Eğer Rusya'da Putin'le harika bir ilişkisi varsa harika. Yapmazsa yoluna devam edecek. Ancak geçmişte gerçekleşemediği için bunu varsaymayacaktır…

Ancak Rusya ile ilgili olarak, Büyükelçi Haley'nin BM'de yaptığı yorumların bu yönde olduğunu düşünüyorum. son derece güçlüydü ve çok açıktı ki ta ki --

Q Bu, Başkan'ın değil, Haley'nin duyurusuydu.

BAY. Baharatçı: Başkan adına konuşuyor. Başkan adına konuşuyorum. Hepimiz bu yönetimdeyiz. Dolayısıyla bu yönetimin tüm eylemleri ve sözleri bu Başkan adına ve onun talimatıyladır. Dolayısıyla Başkan'ın kararlılığı konusunda daha net olabileceğimizi düşünmüyorum.

D.Trump, 15 Şubat 2017:

Obama yönetimi sırasında Kırım Rusya'nın eline geçti. Obama Rusya'ya karşı çok mu yumuşak davrandı?

Kırım, Obama Yönetimi döneminde Rusya'nın eline geçti. Obama Rusya'ya karşı çok mu yumuşak davrandı?